Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies?

	Aihe: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: tiedustelija Tiistaina 25.3. 2003 klo 22:17:41 Viesti: Mitä miettii traktorimies katsottuaan sotauutisia Irakista? Mitä vaikutuksia vois tuolla olla sinulle/meille/muille? Hyväksytkö jenkkien touhut? Entäs Saddam?
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: teurastaja Torstaina 27.3. 2003 klo 13:00:04 Message: Kauhiaa on. Jenkit pois USA:sta ja koko maailmasta vaan...
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Sal-al-ahmeed Torstaina 27.3. 2003 klo 13:33:24 Message: En hyväksy. Ei tunnu oikeelta.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jenkki Torstaina 27.3. 2003 klo 13:47:25 Message: Kyllä se vaan niin on että saddam on se oikea rosvo. Toivottavasti jenkkit saa kiinni saddam. Sääli on vaan että sivulliset aina jää kärsimään, mutta näin on aina ollut sodassa. Saddam on kyllä sellainen eläin joka pitää olla häkissä, hän vasta on aiheuttanut tuskaa monelle! Näin on vaikka kommarit sanovat muuta!
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: työläinen Torstaina 27.3. 2003 klo 13:52:43 Message: No niin, ja imperialistit saivat vielä jonkun kehujankin. Kyllä USA vetää nyt niin selkeää kouluesimerkkia imperialsitisesta maailmanvallasta mitä Karl Marx jo puhuu teoksessaan "Pääoma", suosittelen kaikkia palstalaisia tutustumaan k.o. toekseen, siinä on muitakin ajankohtaisia ajatuksia, kun varsinkin taas lateaann työläisten oikeuksia polkea kaikkien puoluiden johdolla...irakin työläisiä säälin minä. Kapitalismi öljyhimossaan johtaa tähän tragediaan.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: simo Torstaina 27.3. 2003 klo 16:39:24 Message: Tähän on loistava kysymys kun mielipidettä kysytään! Sehän saa jokaisella olla ja pitääkin olla oma! Joten tässä omani: Olen sodan puolella, mutta en vastustajia vastaan.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Joukahainen Torstaina 27.3. 2003 klo 19:39:52 Message: Samaa mieltä Simon kanssa
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Meca Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:13:11 Message: Sota on väärin, koska asiat voisi aina hoitaa muutenkin. Bush ei itse sodan kauhuja kokenut joten helppokos sieltä capitol-kukkulalta on pieni sota pistää pystyyn. Syyttömät siinä vain eniten joutuu kärsimään, mutta mitäs se haittaa amerikkalaisia, jotka luulevat omistavansa koko maailman. Onhan se Saddam aikamoinen konna, mutta sota ei silti ole oikeutettu. Bush ottaa aikamoisen riskin. Aika näyttää muistaako historia hänet sankarina vai sotarikollisena.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:38:01 Message: Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä että sota on aina huono vaihtoehto,... Mutta aina ei ole hyviä vaihtoehtoja. Onko jotain muuta vaihtoehtoa? Ja jos joku todella kuvittelee että USA voisi hyökätä jonnekin vain koska siellä on paljon öljyä, niin luulee väärin, sodasta ei ole Yhdysvalloille sellaista taloudellista hyötyä joka saisi siitä kannattavan... Tosin öljy on se asia minkä takia USA sinne menee, mutta ei Irakin öljy, vaan kaikki öljy siellä päin, sillä on vahvoja todisteita siitä että Saddam haluaa itselleen lähi-idän öljyn... Ja hän on myös yrittänyt hankkia itselleen sellaista aseistusta, minkä turvin hän voisi onnistua tehtävässää. Ja vielä siviiliuhreista sen verran että Irakin informaatio ministeri kyllä tiedottaa siviili uhreista, ja syyttää amerikkalaisi ganstereiksi, rikollisiksi ja murhaajiksi, mutta kertooko hän siitä miten fedaiinit raahaavat naisia ja lapsia Alueille joilla amerikkalaiset pommittavat Irakin armeijaa tykein ja ohjuksin?... Kertooko hän siitä miten he lähestyvät koalition joukkoja siviili-asuissa valkoisia lippuja heiluttaen, ja avaavat tulen lähietäisyydeltä?... Kertooko hän miten irakilaiset tappavat omiaan, jotta Saddam saisi pitää virkansa? Minun mielestäni Saddam ja hänen hallintokoneistonsa on itse todistanut olevansa raakalaisia, jotka eivät kunnioita ihmiselämää... He eivät välitä jos joku kuolee... Miten he voivat vaatia amerikkalaisilta mitään sen parempaa... Saddam on itse syyllinen sotaan, jos ei kestä, niin hän saa varmasti turvapaikan jostain arabi maasta.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: George W. Bush Perjantaina 28.3. 2003 klo 11:09:56 Message: Ei näyttäisi olevan mitään muuta vaihtoehtoa tarjolla, kuin sota. Saddam on tähän mennessä kiduttanut ja tappanut jo miljoonia Irakilaisia. Muilla, kuin USA:lla ja Britannialla ei riitä uhrautuvaisuutta lopettaa moista touhua. Ovatko em. valtiot muuten vaatimassa sotakorvauksia menetyksistään muulta maailmalta?
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Huolestunut Lauantaina 29.3. 2003 klo 06:35:33 Message: Eipä taida vielä sota olla alkua pitemmällä, koska Irak ei ole vielä tosiassaan sotaan vastannut. Vai onko ? Talouspakotteilla on taktisesti heikennetty Irakia vuosien ajan, ja nyt yritetään väkisin. Oliko sotaa jo suunniteltu vuosia ? ---------- Paskas kaikki ja palamaan: Päästään testaamaan sotakalustoa, sekä päästään vanhoista pommeista kätevästi eroon. Kun sota on "voitettu" voi USA aloittaa avustukset ja jälleenrakennuksen, korvauksena USA saa maailman suurimpia öljyvaroja käytetäväksi. Aseteollisuus saa lisärahoitusta sekä tilauksia. Osakekurrist nousee. Talouskasvu ruokkii talouskasvua. ---------------- Irakissa varmaan odetellaan, kunnes CocaColasta tulee pulaa, miehet väsyy odottelemaan kaupungin ulkopuolilla.... Alkaa väsyttävä kaupunkisota. Irakilaisilla odennäköisesti sisua puolustaa itseään kaikilla keinoilla, miestappiot kasvaa niin suuriksi, ettei USAlla ole kun kaksi vaihtoehtoa. Neuvotella rauhasta tai tuhota pommeilla puoli planeettaa, mistään siviiliuhreista välittämättä. ---------- Pitää muistaa myös, että kaikki asiat ei ole sitä, miltä ne täällä traktorin pukilta näyttää. Kuka on oikeasssa kuka väärässä? Pitäsi olla syntynyt ja elänyt niin monessa paikassa että olisi muutakin kuin ennakkoluuloja ja "kuulemia". ----------- Aina joku luulee olevansa oikeassa; -isoissa ja pienemmissä asioissa. Otetaan vaikka esimerkisi maailmankaikkeudessa oleva melko vahapätöinen asia: Onko Valmetti parempi vaiko Fordi ???? Mielipiteesi on varmaan selvä. Jos pihallasi seisoo molemmat saman ikäiset ja kokoiset olet lähempänä totuutta. Muuten tietosi on ennakkoluuloja ja "kuulemia" //// o o (_)
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Masa Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 11:49:49 Message: Huolestunut on oikeassa. eipä juuri ole lisäämistä tuohon. Vertauksesi Valmetista ja Foordista oli hyvä. Haluan vielä lisätä, että asia on vieläkin monimutkaisempi. Pihalla täytyisi olla kaikki Foordin ja Valmetin mallit, kautta historian, sillä yksi malli saattaisi olla juuri se tehtaan epäonnistunut malli. Ja lisäksi täytyisi perustella, missä asiassa kumpainenkin on paras. jne... Eli siis esittämääsi Valmet/Foord -kysymykseen on vastauksia vähintään yhtä paljon, kuin vastaajia. Kerran jo aiemmin mainitsin siitä, kun kaikki kehuu omaa traktoriaan. Eikös silloin ole osunut traktorivalinta kohilleen, kun se on omasta mielestä kaikkein paras. Ajatellla, jos kaikki kiroaisivat traktoriostostaan. Silloinhan olisi ostettu väärät koneet vääriin tarkoituksiin. Huolestunut taitaa otsakarvoista päätellen olla Fiatin miehiä ;) (okei fiatin merkissä taitaa olla yksi pystyviiva enemmän, mutta kumminkin... )
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Pekka Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 12:34:12 Message: Valtralta meni 100 rattorin kauppa Irakiin epävarmaksi. Että kyllä se näkyy vaikuttavan suomeenkin kun jenkkiä vituttaa.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ennustaja Tiistaina 01.4. 2003 klo 01:06:19 Message: Kohta on saatavana erikoisvarusteltuja Valkkuja eli sport avomallisia pelkällä kehikolla ja kattolipalla varustettuja ja tarjouksessa lukee että "rajoitettu erä" hii haaa hooot valluja ostakoot
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jäpälä Perjantaina 04.4. 2003 klo 03:00:44 Message: Ranskalaisille sankarihautausmaille on haudattu tuhansittain amerikkalaissotilaita. He vapauttivat Ranskan edellisen saddamin otteesta. Nyt fransmannit surevat omia öljykauppojaan (tai niiden menetystä) ja esiintyvät rauhanenkeleinä... Hah! Naiivi saa olla muttei tyhmä.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ryssä Perjantaina 04.4. 2003 klo 14:00:32 Message: Jenkit pois maapallollta! Go home, yeankees!
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lennart Långström Tiistaina 29.4. 2003 klo 09:41:19 Message: Olisiko Saddam pitänyt jättää valtaan? Talebanit? Milosevic, Hitler? Miettikkää nyt vaihteksi hiukan. Realisti
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: kyylä Tiistaina 29.4. 2003 klo 12:55:29 Message: Noista edellisistä herroista kukaan ei ole kokonaisuutena sortanut ja riistänyt maailmaa niin paljon, kuin ameriikan presidentit--varsinkin republikaanit ja mikään ei ole tullut maailmalle niin kalliiksi ja aiheuttanut niin paljon kärsimystä, kuin USA:n presidentin vaalit.Seuratkaapa taas, kun Bush aloittaa vaalikampanjan--pikku sota jossain on varma. Tämän voi muuten todistaa historialla ja lupaan, että ennustus ei petä. Ei muuta, kuin samaan jonoon Bushit noitten Hitlerien ym. kanssa. Jos USA on pelkästään vapauttajana ja hyväntekijänä liikkeellä Irakissa, miksi he eivät ole vielä lähdössä kotiin vaikka irakilaiset sitä jo toivovat????
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Suomalainen Torstaina 08.5. 2003 klo 11:44:51 Message: Yhdysvallat on maailmanvaltias, halusimmepa sitä tai emme... Yhdysvallat tekee ja tulee vielä pitkään tekemään suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat koko maailmaan... Koska Yhdysvalloista on tullut tärkeä vaikuttaja maailmanlaajuisessa mittakaavassa... ehdotankin että Suomi liittyisi euroopan liittovaltion sijasta Yhdysvaltoihin, ja olisi mukana tekemässä suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat kaikkien ihmisten elämään... Jos heitä ei voi voittaa niin on parempi liittyä heihin.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Maanantaina 26.1. 2004 klo 17:11:58 Message: vieläkö kehuja riittää .Taitaa mennä Bussilta virka Kunhan ruumiita omille tulee vielä toinen 500 .
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 00:02:02 Message: Minun mielestäni on liioiteltua väittää amerikan presidenttejä ihmisoikeuksien polkemisesta.... Onko jollain antaa konkreettisia esimerkkejä, minä uskon, että jokaiselle tapaukselle löytyy jokin järkevä selitys!
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:13:12 Message: Miksi Amerikan presidentti aseisti vähän aikaa sitten tätä samaa Saddamia. Jo silloin Saddamin ominaisuudet olivat yleisessä tiedossa? Tietämättömyydestä ei ollut kyse, koska jokaisesta lehdestäkin sai hirmuteoista lukea. Se, että amerikan intressit olivat uhattuna¨ja Iran oli vielä pahempi, ei ole jäkevä syy. Siis miksi?
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:15:48 Message: Niin ja vielä: Missä ne joukkotuhoaseet ovat? Miksi niitä ei löydy? Amerikallahan niitä ei tietenkään ole! Amerikallahan on vain rauhanpommeja...jooo.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Howdy! Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:25:17 Message: Älä sie kyylä hauku Amerikkaa. Ilman sitä meiät ois hukka perinyt viime sotien aikana, saatiin mm. Brewster hävittäjät sieltä. Ja 52 saapui Coca Cola Helsingin olymppialaisiin. Ja kyllähän Amerikka tarkoittaa tällä terrorismin vastaisella sodalla vaan pelkää hyvää, ja suojelee samalla meidän länsimaista sivilisaatiota ja uskontoakin. Luulisi sinunkin olevan kiitollinen niistä pommeista joita he pudottivat Afganistaniin ja Irakiin. Ja siitähän oli tavallaan kyse Kosovossakin aiemmin.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 17:37:38 Message: Haukuinko minä tosiaan Amerikkaa ? Lueppa nyt vielä kerran edelliset juttuni. Minähän vai kysyin paria kolmea asiaa. Kysyin, että missä joukkotuhoaseet ovat siellä Irakissa. Sitten kysyin, että miksi Amerikka aseisti Saddamia ja vielä kehuinkin Amerikkaa sanomalla, että heillä ei ole joukkotuhoaseita vaan rauhanpommeja. Missä minä haukuin niitä? Vastaisitko noihin kysymyksiin samalla ihan asiallisesti.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 20:55:56 Message: Irakia aseistettiin, aikana, jolloin neuvostoliitto ja tämän ns. "sateellitti-valtiot" olivat tai ainakin niitä pidettiin vakavana uhkana. Osittain irakin aseistamista voidaan varmaankin selittää myös Saddamin neuvottelu taidoilla. Saihan saddam tukea niin länsivaltojen lisäksi myös idästä...
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:06:20 Message: Kaikesta huolimatta USA oli merkittävin aseistaja ja Saddamin hirmuteot tunnettiin.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:25:04 Message: Kylmän sodan aikan saatiin aikaan paljon muutakin pahaa... Kuten esimerkiksi neuvostoliitto jyräsi afganistanin... Mutta kommunisti johtajat muistuvat harvoin mieleen kun listataan ihmisoikeus rikkojia... Kuten sanoin silloin tehtiin paljon pahaa, ja ainakin suurvaltojen asenteet ovat parantuneet huomattavasti... Pelottavinta nykyisessä kehityksessä on se, että euroopassa on paljon ihmisiä, jotka kaipaavat yhdysvalloille "vastavoimaa", eli takaisin kylmän sodan aikoihin...
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: pölpöttäjä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:28:42 Message: plaa plaa plaa!
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:35:04 Message: Näemme n 5v:n kuluessa, että kyllä se vastavoima olisi tarpeen. Muuten Amerikassa on taas vaalit tulossa ja niistä maailma on saanut aina maksaa kalliisti. Katsokaapa taaksepäin asiaa. Ensi vaalit eivät tee poikkeusta. Niin ja sanokaapa nyt viimein, että missä ne Saddamin joukkotuhoaseet ovat. Kyllähän maailman johtava tiedustelupalvelu tiesi niistä. Kertokaa nyt tämä niin sitten palataan noihin Neukkujen rikoksiin. Samoja roistoja ne oli idässäkin.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ile Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:43:52 Message: Niin,eikös USA ollu ihan eri puolella ko Suomi jatkosodan aikana,Talvisodassa Suomi oli aika yksin,Brewsteritki ostettiin,ikävä kyllä eivät ehtineet talvisotaan ja olivat jatkosodan alakaesa jo vanhentuneita,tosin parasta senhetkistä kalustua.Koneitahan hankittiin mistä saatiin talvisodan ja välirauhan aikana.Italiasta,Englannista ja ennättipä Ranskastaki tulla muutama kone.
	tyyppiviat: Brewster hävittäjä Lähettäjä: Observer Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:17:54 Message: Erittäin harvinainen vieras pajalla, mutta muistellaan mitä jermut kertoivat Wright Cyclone tähtimoottori: tehoton koneen painoon nähden, nokka-aksilat tämänkin koneen heikkous, tulevat tähtimoottorin kyljistä ulos, voitelu ei toimi jos negatiivista G:tä yli -5, yli 5000 m korkeudessa teho putoaa liiaksi, huonot kylmäkäynnistys ominaisuudet, kaasutin yskii myös kun paljon negtiivista G:tä Aseistus: 12,7 mm karkeakaliiberiset syöttöhäiriöitä ollut, luoteja tulee aseiden päistä ulos joskus kovastikin, kova äänisiä käyttää, pienet patruunavyöt 7,62 mm kiväärikaliiberiset: syöttöhäiriöitä, heikko teho panssariin Laskutelinevikoja, siivekkeiden jumittumisia, kuomu jumissa joissain koneissa
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:38:28 Message: Irak on kyllä semmoinen hiekkalaatikko, että jos sinne jotain kuoppaa, niin kyllä on aika moinen etsiminen, jos ei tiedä mistä etsiä... Toisekseen... mikäli minä nyt mistään ymmärrän, niin kukaan ei juuri ole kiistänyt, ettei irakilla jossain vaiheessa ollut aseita... Rauhanehdoissahan vaadittiin, että irak hävittää kaikki joukkotuhoaseensa, ja tämän tulee tapahtua YK:n valvonnassa. YK:n asetarkastajia kutsuttiin todistamaan aseiden tuhoamista, mutta kas kummaa yht. äkkiä Saddam väittää että mitään aseita ei ole, ja YK joustaa päätöksissään sen verran, että todistajista tulee etsiviä, joiden tehtävänä on etsiä aseita... Mutta näidenkin toimintaa häiritään Irakin hallinnon taholta... Asetarkastajille ei sallita pääsyä kaikkiin kohteisiin... Tilanne kärjistyy siihen että asetarkastajat karkotetaan maasta. Jos minulta kysytään, niin olisi hieman kummallista, että jossain välissä aseet olisi tuhottu, ja samalla tarkastajia häirittiin ja estettiin suorittamasta tehtäviään... On vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin se että aseita oli, ja on edelleen kuopattuna jonnekin...
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ???????? Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:41:54 Message: Entäs ne Brewsterien viat?
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 08:43:26 Message: Miksi USA ei näytä niistä aseista kuvia TV:ssä. On ne sentään ihan eri kokoluokan vehkeitä, kuin yksi Saddamin kokoinen mies, joka löydettiin kuopasta. Ja miksi Bush pehmittelee lausuntojaan? Miksi hän ei enää lupaakkaan aseita löytyvän? Miksi muuten USA:ta kiinnostavat ihmisoikeudet vain öljyn läheisyydessä? Miksi ne eivät kiinnosta vaikkapa Ruandassa tai Etiopiassa tai vaikkapa Vietnamissa ja sen lähellä. Ei kai niillä ole vieläkin krapula Vietnamin retkestä? Entä miksi ne ei ole puuttuneet Pohjois-Korean asioihin miehittämällä maan. Siellä on ihan sama jama, kuin oli Irakissa. Miksi Saudi-Arabiassa ja Kuweitissa saavat diktaattorit olla vallassa?
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 19:03:46 Message: Niistä aseista ei ole näytetty kuvia, koska niitä ei ole löytynyt... Ja siihen miksi Saddam löytyi, mutta aseita ei on järkevä selitys. Saddam tarvitsee ruokaa, ilmaa, vettä ja mielellään myös päivänvaloa ja liikkumatilaa... Mutta aseet eivät tarvitse mitään noista, aseet voivat olla piilossa hiekan alla vaikka vuosikymmeniä....
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 20:08:54 Message: No entäs nuo muut pikku huomioni...noista ihmisoikeuksista ja öljystä jne..?
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Torstaina 29.1. 2004 klo 16:20:29 Message: Tuskin olen koskaan edes lipsauttanut, että ihmisoikeusrikkomukset olisivat se suurin motiivi Yhdysvalloille lähteä minnekään... On hyvin todennäköistä, että koko Irak-juttu johtuu nimenomaan öljystä... Kaikki varmaankin hyvin tietävät, että Irak hyökkäsi Kuwaitiin... Kuwaitissa, kuten Irakissakin on öljyä. Olen kuullut myös huhuja, joiden mukaan Saddam suunnitteli hyökkäävänsä muihinkin öljyä tuottaviin maihin... Tietääkseni Yhdyvaltain keskustiedustelu palvelulla oli myös melko vahvoja todisteita tästä. Oletetaann, että maailma ei olisi reagoinut mitenkään Kuwaitin miehitykseen... Ja Saddam olisi jatkanut hyökkäyksiään muihinkin maihin... Tämä olisi johtanut tilanteeseen, jossa Saddam hallitsee suurinta osaa maailman öljyvaroista... Tälläisessa tilanteessa Saddam pystyisi kiristämään koko läntistä maailmaa, ja sitä kautta hän hallitsisi koko maailmaa...
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: hoh hoh hooo Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 18:27:16 Message: eikö teillä tosiaan oo muuta tekemistä ku tämmösistä kirjotella?????????????
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 19:43:39 Message: Kyllä muutakin tekemistä on mutta toisaalta aina tämä mielekkäämpää on, kuin nuo Vallufiatkakka- väittelyt. Jos ei aivotoiminta muuhun kykene, kuin niihin väittelyihin, saattaa tämäkin kieltämättä mennä yli hilseen.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: vallumies Maanantaina 02.2. 2004 klo 02:27:29 Message: Valtra on PARAS, kuulitteko PARAS!!!!!!
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 11:42:17 Message: ...mikä olikin todistettava!
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Rane Maanantaina 02.2. 2004 klo 14:48:27 Message: Kukahan se mahtaaolla joka on käyttänys joukkotuhoaseita siviliväestöä vastaan ja puhuu suureen ääneen niitä vastaan jotta ei muut kuin me.Vanha NL ja USA ovat niin lähellä toisiaan kuin ovat kaukana toisistaan. Molemmat halusivat ,haluaa kokomailman valtiaaksi. Eihän USA sta tarvitse kertoa kuin totuuksia ,kansan lukutaidosta,sosialioloista ,koulutustasosta,rotuvihasta,koruptiosta ynä muistaseikoista olet USAn viholinen etkä saa viisumia kyseiseenmaahan ja olet suuriviholinen ja terroristi jotta sitä se on suurten VAPAUS.ja vapaamailma.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:50:44 Message: On totta, että Yhdysvallat on ainoa maa, joka on käyttänyt ydinasetta... Mutta tuolloin ydinaseiden käyttöä ei pidetty mitenkään kummallisena... Ydinase oli vain ase muiden joukossa... Vasta iskujen jälkeen alettiin ymmärtää, että ydinaseet eivät ole mitä tahansa pommeja, vaan paholaisen välineitä, joilla voidaan poistaa kokonaisia suurkaupunkeja maailmankartalta... Vasta Hiroshiman ja Nagasakin jälkeen alettiin miettiä, joukkotuhoaseiden pahuutta. Ja mikäli Yhdysvaltojen kritisointi olisi todella niin kiellettyä, kuin edellä on kirjoitettu, niin miksi me sitten tiedämme niin paljon Yhdysvaltojen sisäisistä ongelmista...
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:58:02 Message: Kyllä ydinaseitten tuhovoima oli hyvin tiedossa ennen Hiroshimaa. Amerikkalaiset koeräjäyttivät pommejaan omassa maassaan ennen tositoimia eli kyllä tuhotyö oli tahallinen. Japani oli siinä vaiheessa jo lyöty ja amerikkalaisilla oli kiire saada kokeilla pommia käytännössä ennen sodan loppumista. Mutta palataanpa taas noihin Saddamin pommeihin. Missä ne ovat? Eihän maailman suurin ja kaunein tiedustelupalvelu voi noin pahasti "erehtyä". Ja kuinka on mahdollista, että Britannian tiedustelu olisi erehtynyt samassa asiassa. Niitten rehellisyyttähän me kukaan emme tietenkään epäile.Onhan ne "vapaan maailman demokraattisia järjestelmiä".
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 03.2. 2004 klo 17:43:02 Message: On totta, että tuhovoima oli tiedossa... Mutta on myös hyvin inhimillistä, että asioiden todelliset mittasuhteet eivät täysin selviä, ihan niillä tieteellisillä faktoilla, joita oli silloin käytettävissä... Usein tarvitaan jotain muutakin, että tuollaisia suuren mittakaavan asioita pystytään arvioimaan... Esimerkiksi tuo ydinpommin tuhoalue oli vain luku, lukujen joukossa, aina siihen asti kunnes saatiin kuolemaa ja kärsimystä selventämään lukujen vakavuutta... Ja niistä aseiden löytymisesta sen verran, että irakilaisetkaan eivät yksiselitteisesti pystyneet kieltää omaavansa kiellettyjä ohjuksia, joiden kantama ylitti sallitun rajan.... Lisäksi oli melko vahvaa näyttöä siitä, että irakilaiset suunnittelivat vielä suurempia ohjuksia... Ja jospa unohdamme hetkeksi sodan oikeutuksen ja mietimme muita vaihtoehtoja: 1: Jatkaa Irakin kauppasaartoa. 2: Purkaa kauppasaarto. Kauppasaarron jatkamisessa on se haitta, että eniten siitä kärsivät juuri tavalliset irakilaiset... Kauppasaartoa olisi tuskin voinut myöskään suoraan purkaa, ilman että Saddam olisi luopunut vallasta, sillä kauppasaarron purkaminen olisi antanut hänelle resurssit todella jatkaa asevarusteluaan... Mitä itse olisit tehnyt, jos sinä olisit saanut päättää?
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 03.2. 2004 klo 20:01:46 Message: Vastaan tuohon viimeiseen, kun minulla on vähän paremmin aikaa. Nyt on vaan 5 minuuttia eli vähän vaan viisastelen. Miksi USA:lla ja muilla ns. vanhoilla mahdeilla on lupa hankkia pitkän kantaman aseita. Puhtaasti juridiselta kannalta miksi Irak tai joku muu asekehittelijä ei saisi niitä hankkia. Miksi Intia ja Pakistan saavat mutta Pohjois-Korea ei saisi. Miten kävisi, jos Suomi ilmoittaisi hankkivansa mannerten välisen ohjuksen?
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 04.2. 2004 klo 22:25:35 Message: Irakin kohdalla vastaus on perin selvä: Provosoimaton hyökkäys Kuwaitiin... Ase rajoitukset olivat rauhanehto... Tälläiset asevarustelua rajoittavat rauhanehdot eivät ole edes mikään uusi keksintö... Esimerkikisi Saksalle asetettiin vastaavia rajoitteita ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Rajoitukset varmaankin lievenevät, kun kaikki rauhanehdot täyttyvät, ja siten aselepo muutetaan virallisesti rauhaksi... Pohjois-Korean kiista ei ole minulle niin tuttu, että osaisin tarkkaan sanoa... Paras arvaukseni on, että sillä olisi jotain tekemistä Korean sodan kanssa... Mutta kuten sanoin en tunne Koreoiden historiaa... Olettaen, että Suomella olisi edes varaa hankkia ICBM-ohjuksia... niin tuskin sitä kukaan estelisi.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lalli Torstaina 05.2. 2004 klo 12:58:42 Message: Palsta on ymmärtääkseni tarkoitettu vanhoista koneista ja niiden käytöstä ja entisöinnistä kiinnostuneille, en panisi pahakseni jos viljelemänne keskustelut käytäisiin jollain muulla palstalla. Ystävällisin terveisin ``Lalli``
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Torstaina 05.2. 2004 klo 16:03:03 Message: Olet oikeassa Lalli. Kun pyyntösikin on tälle palstalle noin poikkeuksellisen sivistynyt, aion noudattaa sitä. Olen muuten sitä mieltä, että kyllä tämä meidän pommikeskustelumme on sentään tasoltaan kaikki nuo Fiat...Vallu p...ka-jutut ylittänyt. Palataanpa palstan aiheisiin. Kiitos huomiosta.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ??? Lauantaina 14.2. 2004 klo 15:57:24 Message: "Lalli" taitaa olla väärässä... Sillä mikäli minä ymmärsin lukemaani oikein, niin tämä saitti ei ole pelkästään traktori keskusteluille... Tämä palsta on vain traktori kerhon ylläpitämä... Kaikki aiheet ovat tietääkseni sallittuja.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Palli Sunnuntaina 15.2. 2004 klo 18:12:01 Message: Jätkät taitaa olla vähän ajasta jäljessä,SOTA OLI JA MENI!!!!
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Perjantaina 18.6. 2004 klo 20:49:37 Message: Taisi tulla väärä arvio. Tahtihan näyttää vain kiihtyvän.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: .. Perjantaina 18.6. 2004 klo 21:07:14 Message: Etusivulle Aihe: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: tiedustelija Tiistaina 25.3. 2003 klo 22:17:41 Viesti: Mitä miettii traktorimies katsottuaan sotauutisia Irakista? Mitä vaikutuksia vois tuolla olla sinulle/meille/muille? Hyväksytkö jenkkien touhut? Entäs Saddam? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: teurastaja Torstaina 27.3. 2003 klo 13:00:04 Message: Kauhiaa on. Jenkit pois USA:sta ja koko maailmasta vaan... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Sal-al-ahmeed Torstaina 27.3. 2003 klo 13:33:24 Message: En hyväksy. Ei tunnu oikeelta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jenkki Torstaina 27.3. 2003 klo 13:47:25 Message: Kyllä se vaan niin on että saddam on se oikea rosvo. Toivottavasti jenkkit saa kiinni saddam. Sääli on vaan että sivulliset aina jää kärsimään, mutta näin on aina ollut sodassa. Saddam on kyllä sellainen eläin joka pitää olla häkissä, hän vasta on aiheuttanut tuskaa monelle! Näin on vaikka kommarit sanovat muuta! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: työläinen Torstaina 27.3. 2003 klo 13:52:43 Message: No niin, ja imperialistit saivat vielä jonkun kehujankin. Kyllä USA vetää nyt niin selkeää kouluesimerkkia imperialsitisesta maailmanvallasta mitä Karl Marx jo puhuu teoksessaan "Pääoma", suosittelen kaikkia palstalaisia tutustumaan k.o. toekseen, siinä on muitakin ajankohtaisia ajatuksia, kun varsinkin taas lateaann työläisten oikeuksia polkea kaikkien puoluiden johdolla...irakin työläisiä säälin minä. Kapitalismi öljyhimossaan johtaa tähän tragediaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: simo Torstaina 27.3. 2003 klo 16:39:24 Message: Tähän on loistava kysymys kun mielipidettä kysytään! Sehän saa jokaisella olla ja pitääkin olla oma! Joten tässä omani: Olen sodan puolella, mutta en vastustajia vastaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Joukahainen Torstaina 27.3. 2003 klo 19:39:52 Message: Samaa mieltä Simon kanssa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Meca Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:13:11 Message: Sota on väärin, koska asiat voisi aina hoitaa muutenkin. Bush ei itse sodan kauhuja kokenut joten helppokos sieltä capitol-kukkulalta on pieni sota pistää pystyyn. Syyttömät siinä vain eniten joutuu kärsimään, mutta mitäs se haittaa amerikkalaisia, jotka luulevat omistavansa koko maailman. Onhan se Saddam aikamoinen konna, mutta sota ei silti ole oikeutettu. Bush ottaa aikamoisen riskin. Aika näyttää muistaako historia hänet sankarina vai sotarikollisena. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:38:01 Message: Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä että sota on aina huono vaihtoehto,... Mutta aina ei ole hyviä vaihtoehtoja. Onko jotain muuta vaihtoehtoa? Ja jos joku todella kuvittelee että USA voisi hyökätä jonnekin vain koska siellä on paljon öljyä, niin luulee väärin, sodasta ei ole Yhdysvalloille sellaista taloudellista hyötyä joka saisi siitä kannattavan... Tosin öljy on se asia minkä takia USA sinne menee, mutta ei Irakin öljy, vaan kaikki öljy siellä päin, sillä on vahvoja todisteita siitä että Saddam haluaa itselleen lähi-idän öljyn... Ja hän on myös yrittänyt hankkia itselleen sellaista aseistusta, minkä turvin hän voisi onnistua tehtävässää. Ja vielä siviiliuhreista sen verran että Irakin informaatio ministeri kyllä tiedottaa siviili uhreista, ja syyttää amerikkalaisi ganstereiksi, rikollisiksi ja murhaajiksi, mutta kertooko hän siitä miten fedaiinit raahaavat naisia ja lapsia Alueille joilla amerikkalaiset pommittavat Irakin armeijaa tykein ja ohjuksin?... Kertooko hän siitä miten he lähestyvät koalition joukkoja siviili-asuissa valkoisia lippuja heiluttaen, ja avaavat tulen lähietäisyydeltä?... Kertooko hän miten irakilaiset tappavat omiaan, jotta Saddam saisi pitää virkansa? Minun mielestäni Saddam ja hänen hallintokoneistonsa on itse todistanut olevansa raakalaisia, jotka eivät kunnioita ihmiselämää... He eivät välitä jos joku kuolee... Miten he voivat vaatia amerikkalaisilta mitään sen parempaa... Saddam on itse syyllinen sotaan, jos ei kestä, niin hän saa varmasti turvapaikan jostain arabi maasta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: George W. Bush Perjantaina 28.3. 2003 klo 11:09:56 Message: Ei näyttäisi olevan mitään muuta vaihtoehtoa tarjolla, kuin sota. Saddam on tähän mennessä kiduttanut ja tappanut jo miljoonia Irakilaisia. Muilla, kuin USA:lla ja Britannialla ei riitä uhrautuvaisuutta lopettaa moista touhua. Ovatko em. valtiot muuten vaatimassa sotakorvauksia menetyksistään muulta maailmalta? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Huolestunut Lauantaina 29.3. 2003 klo 06:35:33 Message: Eipä taida vielä sota olla alkua pitemmällä, koska Irak ei ole vielä tosiassaan sotaan vastannut. Vai onko ? Talouspakotteilla on taktisesti heikennetty Irakia vuosien ajan, ja nyt yritetään väkisin. Oliko sotaa jo suunniteltu vuosia ? ---------- Paskas kaikki ja palamaan: Päästään testaamaan sotakalustoa, sekä päästään vanhoista pommeista kätevästi eroon. Kun sota on "voitettu" voi USA aloittaa avustukset ja jälleenrakennuksen, korvauksena USA saa maailman suurimpia öljyvaroja käytetäväksi. Aseteollisuus saa lisärahoitusta sekä tilauksia. Osakekurrist nousee. Talouskasvu ruokkii talouskasvua. ---------------- Irakissa varmaan odetellaan, kunnes CocaColasta tulee pulaa, miehet väsyy odottelemaan kaupungin ulkopuolilla.... Alkaa väsyttävä kaupunkisota. Irakilaisilla odennäköisesti sisua puolustaa itseään kaikilla keinoilla, miestappiot kasvaa niin suuriksi, ettei USAlla ole kun kaksi vaihtoehtoa. Neuvotella rauhasta tai tuhota pommeilla puoli planeettaa, mistään siviiliuhreista välittämättä. ---------- Pitää muistaa myös, että kaikki asiat ei ole sitä, miltä ne täällä traktorin pukilta näyttää. Kuka on oikeasssa kuka väärässä? Pitäsi olla syntynyt ja elänyt niin monessa paikassa että olisi muutakin kuin ennakkoluuloja ja "kuulemia". ----------- Aina joku luulee olevansa oikeassa; -isoissa ja pienemmissä asioissa. Otetaan vaikka esimerkisi maailmankaikkeudessa oleva melko vahapätöinen asia: Onko Valmetti parempi vaiko Fordi ???? Mielipiteesi on varmaan selvä. Jos pihallasi seisoo molemmat saman ikäiset ja kokoiset olet lähempänä totuutta. Muuten tietosi on ennakkoluuloja ja "kuulemia" //// o o (_) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Masa Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 11:49:49 Message: Huolestunut on oikeassa. eipä juuri ole lisäämistä tuohon. Vertauksesi Valmetista ja Foordista oli hyvä. Haluan vielä lisätä, että asia on vieläkin monimutkaisempi. Pihalla täytyisi olla kaikki Foordin ja Valmetin mallit, kautta historian, sillä yksi malli saattaisi olla juuri se tehtaan epäonnistunut malli. Ja lisäksi täytyisi perustella, missä asiassa kumpainenkin on paras. jne... Eli siis esittämääsi Valmet/Foord -kysymykseen on vastauksia vähintään yhtä paljon, kuin vastaajia. Kerran jo aiemmin mainitsin siitä, kun kaikki kehuu omaa traktoriaan. Eikös silloin ole osunut traktorivalinta kohilleen, kun se on omasta mielestä kaikkein paras. Ajatellla, jos kaikki kiroaisivat traktoriostostaan. Silloinhan olisi ostettu väärät koneet vääriin tarkoituksiin. Huolestunut taitaa otsakarvoista päätellen olla Fiatin miehiä ;) (okei fiatin merkissä taitaa olla yksi pystyviiva enemmän, mutta kumminkin... ) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Pekka Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 12:34:12 Message: Valtralta meni 100 rattorin kauppa Irakiin epävarmaksi. Että kyllä se näkyy vaikuttavan suomeenkin kun jenkkiä vituttaa. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ennustaja Tiistaina 01.4. 2003 klo 01:06:19 Message: Kohta on saatavana erikoisvarusteltuja Valkkuja eli sport avomallisia pelkällä kehikolla ja kattolipalla varustettuja ja tarjouksessa lukee että "rajoitettu erä" hii haaa hooot valluja ostakoot RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jäpälä Perjantaina 04.4. 2003 klo 03:00:44 Message: Ranskalaisille sankarihautausmaille on haudattu tuhansittain amerikkalaissotilaita. He vapauttivat Ranskan edellisen saddamin otteesta. Nyt fransmannit surevat omia öljykauppojaan (tai niiden menetystä) ja esiintyvät rauhanenkeleinä... Hah! Naiivi saa olla muttei tyhmä. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ryssä Perjantaina 04.4. 2003 klo 14:00:32 Message: Jenkit pois maapallollta! Go home, yeankees! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lennart Långström Tiistaina 29.4. 2003 klo 09:41:19 Message: Olisiko Saddam pitänyt jättää valtaan? Talebanit? Milosevic, Hitler? Miettikkää nyt vaihteksi hiukan. Realisti RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: kyylä Tiistaina 29.4. 2003 klo 12:55:29 Message: Noista edellisistä herroista kukaan ei ole kokonaisuutena sortanut ja riistänyt maailmaa niin paljon, kuin ameriikan presidentit--varsinkin republikaanit ja mikään ei ole tullut maailmalle niin kalliiksi ja aiheuttanut niin paljon kärsimystä, kuin USA:n presidentin vaalit.Seuratkaapa taas, kun Bush aloittaa vaalikampanjan--pikku sota jossain on varma. Tämän voi muuten todistaa historialla ja lupaan, että ennustus ei petä. Ei muuta, kuin samaan jonoon Bushit noitten Hitlerien ym. kanssa. Jos USA on pelkästään vapauttajana ja hyväntekijänä liikkeellä Irakissa, miksi he eivät ole vielä lähdössä kotiin vaikka irakilaiset sitä jo toivovat???? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Suomalainen Torstaina 08.5. 2003 klo 11:44:51 Message: Yhdysvallat on maailmanvaltias, halusimmepa sitä tai emme... Yhdysvallat tekee ja tulee vielä pitkään tekemään suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat koko maailmaan... Koska Yhdysvalloista on tullut tärkeä vaikuttaja maailmanlaajuisessa mittakaavassa... ehdotankin että Suomi liittyisi euroopan liittovaltion sijasta Yhdysvaltoihin, ja olisi mukana tekemässä suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat kaikkien ihmisten elämään... Jos heitä ei voi voittaa niin on parempi liittyä heihin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Maanantaina 26.1. 2004 klo 17:11:58 Message: vieläkö kehuja riittää .Taitaa mennä Bussilta virka Kunhan ruumiita omille tulee vielä toinen 500 . RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 00:02:02 Message: Minun mielestäni on liioiteltua väittää amerikan presidenttejä ihmisoikeuksien polkemisesta.... Onko jollain antaa konkreettisia esimerkkejä, minä uskon, että jokaiselle tapaukselle löytyy jokin järkevä selitys! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:13:12 Message: Miksi Amerikan presidentti aseisti vähän aikaa sitten tätä samaa Saddamia. Jo silloin Saddamin ominaisuudet olivat yleisessä tiedossa? Tietämättömyydestä ei ollut kyse, koska jokaisesta lehdestäkin sai hirmuteoista lukea. Se, että amerikan intressit olivat uhattuna¨ja Iran oli vielä pahempi, ei ole jäkevä syy. Siis miksi? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:15:48 Message: Niin ja vielä: Missä ne joukkotuhoaseet ovat? Miksi niitä ei löydy? Amerikallahan niitä ei tietenkään ole! Amerikallahan on vain rauhanpommeja...jooo. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Howdy! Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:25:17 Message: Älä sie kyylä hauku Amerikkaa. Ilman sitä meiät ois hukka perinyt viime sotien aikana, saatiin mm. Brewster hävittäjät sieltä. Ja 52 saapui Coca Cola Helsingin olymppialaisiin. Ja kyllähän Amerikka tarkoittaa tällä terrorismin vastaisella sodalla vaan pelkää hyvää, ja suojelee samalla meidän länsimaista sivilisaatiota ja uskontoakin. Luulisi sinunkin olevan kiitollinen niistä pommeista joita he pudottivat Afganistaniin ja Irakiin. Ja siitähän oli tavallaan kyse Kosovossakin aiemmin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 17:37:38 Message: Haukuinko minä tosiaan Amerikkaa ? Lueppa nyt vielä kerran edelliset juttuni. Minähän vai kysyin paria kolmea asiaa. Kysyin, että missä joukkotuhoaseet ovat siellä Irakissa. Sitten kysyin, että miksi Amerikka aseisti Saddamia ja vielä kehuinkin Amerikkaa sanomalla, että heillä ei ole joukkotuhoaseita vaan rauhanpommeja. Missä minä haukuin niitä? Vastaisitko noihin kysymyksiin samalla ihan asiallisesti. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 20:55:56 Message: Irakia aseistettiin, aikana, jolloin neuvostoliitto ja tämän ns. "sateellitti-valtiot" olivat tai ainakin niitä pidettiin vakavana uhkana. Osittain irakin aseistamista voidaan varmaankin selittää myös Saddamin neuvottelu taidoilla. Saihan saddam tukea niin länsivaltojen lisäksi myös idästä... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:06:20 Message: Kaikesta huolimatta USA oli merkittävin aseistaja ja Saddamin hirmuteot tunnettiin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:25:04 Message: Kylmän sodan aikan saatiin aikaan paljon muutakin pahaa... Kuten esimerkiksi neuvostoliitto jyräsi afganistanin... Mutta kommunisti johtajat muistuvat harvoin mieleen kun listataan ihmisoikeus rikkojia... Kuten sanoin silloin tehtiin paljon pahaa, ja ainakin suurvaltojen asenteet ovat parantuneet huomattavasti... Pelottavinta nykyisessä kehityksessä on se, että euroopassa on paljon ihmisiä, jotka kaipaavat yhdysvalloille "vastavoimaa", eli takaisin kylmän sodan aikoihin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: pölpöttäjä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:28:42 Message: plaa plaa plaa! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:35:04 Message: Näemme n 5v:n kuluessa, että kyllä se vastavoima olisi tarpeen. Muuten Amerikassa on taas vaalit tulossa ja niistä maailma on saanut aina maksaa kalliisti. Katsokaapa taaksepäin asiaa. Ensi vaalit eivät tee poikkeusta. Niin ja sanokaapa nyt viimein, että missä ne Saddamin joukkotuhoaseet ovat. Kyllähän maailman johtava tiedustelupalvelu tiesi niistä. Kertokaa nyt tämä niin sitten palataan noihin Neukkujen rikoksiin. Samoja roistoja ne oli idässäkin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ile Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:43:52 Message: Niin,eikös USA ollu ihan eri puolella ko Suomi jatkosodan aikana,Talvisodassa Suomi oli aika yksin,Brewsteritki ostettiin,ikävä kyllä eivät ehtineet talvisotaan ja olivat jatkosodan alakaesa jo vanhentuneita,tosin parasta senhetkistä kalustua.Koneitahan hankittiin mistä saatiin talvisodan ja välirauhan aikana.Italiasta,Englannista ja ennättipä Ranskastaki tulla muutama kone. tyyppiviat: Brewster hävittäjä Lähettäjä: Observer Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:17:54 Message: Erittäin harvinainen vieras pajalla, mutta muistellaan mitä jermut kertoivat Wright Cyclone tähtimoottori: tehoton koneen painoon nähden, nokka-aksilat tämänkin koneen heikkous, tulevat tähtimoottorin kyljistä ulos, voitelu ei toimi jos negatiivista G:tä yli -5, yli 5000 m korkeudessa teho putoaa liiaksi, huonot kylmäkäynnistys ominaisuudet, kaasutin yskii myös kun paljon negtiivista G:tä Aseistus: 12,7 mm karkeakaliiberiset syöttöhäiriöitä ollut, luoteja tulee aseiden päistä ulos joskus kovastikin, kova äänisiä käyttää, pienet patruunavyöt 7,62 mm kiväärikaliiberiset: syöttöhäiriöitä, heikko teho panssariin Laskutelinevikoja, siivekkeiden jumittumisia, kuomu jumissa joissain koneissa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:38:28 Message: Irak on kyllä semmoinen hiekkalaatikko, että jos sinne jotain kuoppaa, niin kyllä on aika moinen etsiminen, jos ei tiedä mistä etsiä... Toisekseen... mikäli minä nyt mistään ymmärrän, niin kukaan ei juuri ole kiistänyt, ettei irakilla jossain vaiheessa ollut aseita... Rauhanehdoissahan vaadittiin, että irak hävittää kaikki joukkotuhoaseensa, ja tämän tulee tapahtua YK:n valvonnassa. YK:n asetarkastajia kutsuttiin todistamaan aseiden tuhoamista, mutta kas kummaa yht. äkkiä Saddam väittää että mitään aseita ei ole, ja YK joustaa päätöksissään sen verran, että todistajista tulee etsiviä, joiden tehtävänä on etsiä aseita... Mutta näidenkin toimintaa häiritään Irakin hallinnon taholta... Asetarkastajille ei sallita pääsyä kaikkiin kohteisiin... Tilanne kärjistyy siihen että asetarkastajat karkotetaan maasta. Jos minulta kysytään, niin olisi hieman kummallista, että jossain välissä aseet olisi tuhottu, ja samalla tarkastajia häirittiin ja estettiin suorittamasta tehtäviään... On vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin se että aseita oli, ja on edelleen kuopattuna jonnekin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ???????? Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:41:54 Message: Entäs ne Brewsterien viat? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 08:43:26 Message: Miksi USA ei näytä niistä aseista kuvia TV:ssä. On ne sentään ihan eri kokoluokan vehkeitä, kuin yksi Saddamin kokoinen mies, joka löydettiin kuopasta. Ja miksi Bush pehmittelee lausuntojaan? Miksi hän ei enää lupaakkaan aseita löytyvän? Miksi muuten USA:ta kiinnostavat ihmisoikeudet vain öljyn läheisyydessä? Miksi ne eivät kiinnosta vaikkapa Ruandassa tai Etiopiassa tai vaikkapa Vietnamissa ja sen lähellä. Ei kai niillä ole vieläkin krapula Vietnamin retkestä? Entä miksi ne ei ole puuttuneet Pohjois-Korean asioihin miehittämällä maan. Siellä on ihan sama jama, kuin oli Irakissa. Miksi Saudi-Arabiassa ja Kuweitissa saavat diktaattorit olla vallassa? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 19:03:46 Message: Niistä aseista ei ole näytetty kuvia, koska niitä ei ole löytynyt... Ja siihen miksi Saddam löytyi, mutta aseita ei on järkevä selitys. Saddam tarvitsee ruokaa, ilmaa, vettä ja mielellään myös päivänvaloa ja liikkumatilaa... Mutta aseet eivät tarvitse mitään noista, aseet voivat olla piilossa hiekan alla vaikka vuosikymmeniä.... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 20:08:54 Message: No entäs nuo muut pikku huomioni...noista ihmisoikeuksista ja öljystä jne..? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Torstaina 29.1. 2004 klo 16:20:29 Message: Tuskin olen koskaan edes lipsauttanut, että ihmisoikeusrikkomukset olisivat se suurin motiivi Yhdysvalloille lähteä minnekään... On hyvin todennäköistä, että koko Irak-juttu johtuu nimenomaan öljystä... Kaikki varmaankin hyvin tietävät, että Irak hyökkäsi Kuwaitiin... Kuwaitissa, kuten Irakissakin on öljyä. Olen kuullut myös huhuja, joiden mukaan Saddam suunnitteli hyökkäävänsä muihinkin öljyä tuottaviin maihin... Tietääkseni Yhdyvaltain keskustiedustelu palvelulla oli myös melko vahvoja todisteita tästä. Oletetaann, että maailma ei olisi reagoinut mitenkään Kuwaitin miehitykseen... Ja Saddam olisi jatkanut hyökkäyksiään muihinkin maihin... Tämä olisi johtanut tilanteeseen, jossa Saddam hallitsee suurinta osaa maailman öljyvaroista... Tälläisessa tilanteessa Saddam pystyisi kiristämään koko läntistä maailmaa, ja sitä kautta hän hallitsisi koko maailmaa... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: hoh hoh hooo Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 18:27:16 Message: eikö teillä tosiaan oo muuta tekemistä ku tämmösistä kirjotella????????????? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 19:43:39 Message: Kyllä muutakin tekemistä on mutta toisaalta aina tämä mielekkäämpää on, kuin nuo Vallufiatkakka- väittelyt. Jos ei aivotoiminta muuhun kykene, kuin niihin väittelyihin, saattaa tämäkin kieltämättä mennä yli hilseen. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: vallumies Maanantaina 02.2. 2004 klo 02:27:29 Message: Valtra on PARAS, kuulitteko PARAS!!!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 11:42:17 Message: ...mikä olikin todistettava! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Rane Maanantaina 02.2. 2004 klo 14:48:27 Message: Kukahan se mahtaaolla joka on käyttänys joukkotuhoaseita siviliväestöä vastaan ja puhuu suureen ääneen niitä vastaan jotta ei muut kuin me.Vanha NL ja USA ovat niin lähellä toisiaan kuin ovat kaukana toisistaan. Molemmat halusivat ,haluaa kokomailman valtiaaksi. Eihän USA sta tarvitse kertoa kuin totuuksia ,kansan lukutaidosta,sosialioloista ,koulutustasosta,rotuvihasta,koruptiosta ynä muistaseikoista olet USAn viholinen etkä saa viisumia kyseiseenmaahan ja olet suuriviholinen ja terroristi jotta sitä se on suurten VAPAUS.ja vapaamailma. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:50:44 Message: On totta, että Yhdysvallat on ainoa maa, joka on käyttänyt ydinasetta... Mutta tuolloin ydinaseiden käyttöä ei pidetty mitenkään kummallisena... Ydinase oli vain ase muiden joukossa... Vasta iskujen jälkeen alettiin ymmärtää, että ydinaseet eivät ole mitä tahansa pommeja, vaan paholaisen välineitä, joilla voidaan poistaa kokonaisia suurkaupunkeja maailmankartalta... Vasta Hiroshiman ja Nagasakin jälkeen alettiin miettiä, joukkotuhoaseiden pahuutta. Ja mikäli Yhdysvaltojen kritisointi olisi todella niin kiellettyä, kuin edellä on kirjoitettu, niin miksi me sitten tiedämme niin paljon Yhdysvaltojen sisäisistä ongelmista... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:58:02 Message: Kyllä ydinaseitten tuhovoima oli hyvin tiedossa ennen Hiroshimaa. Amerikkalaiset koeräjäyttivät pommejaan omassa maassaan ennen tositoimia eli kyllä tuhotyö oli tahallinen. Japani oli siinä vaiheessa jo lyöty ja amerikkalaisilla oli kiire saada kokeilla pommia käytännössä ennen sodan loppumista. Mutta palataanpa taas noihin Saddamin pommeihin. Missä ne ovat? Eihän maailman suurin ja kaunein tiedustelupalvelu voi noin pahasti "erehtyä". Ja kuinka on mahdollista, että Britannian tiedustelu olisi erehtynyt samassa asiassa. Niitten rehellisyyttähän me kukaan emme tietenkään epäile.Onhan ne "vapaan maailman demokraattisia järjestelmiä". RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 03.2. 2004 klo 17:43:02 Message: On totta, että tuhovoima oli tiedossa... Mutta on myös hyvin inhimillistä, että asioiden todelliset mittasuhteet eivät täysin selviä, ihan niillä tieteellisillä faktoilla, joita oli silloin käytettävissä... Usein tarvitaan jotain muutakin, että tuollaisia suuren mittakaavan asioita pystytään arvioimaan... Esimerkiksi tuo ydinpommin tuhoalue oli vain luku, lukujen joukossa, aina siihen asti kunnes saatiin kuolemaa ja kärsimystä selventämään lukujen vakavuutta... Ja niistä aseiden löytymisesta sen verran, että irakilaisetkaan eivät yksiselitteisesti pystyneet kieltää omaavansa kiellettyjä ohjuksia, joiden kantama ylitti sallitun rajan.... Lisäksi oli melko vahvaa näyttöä siitä, että irakilaiset suunnittelivat vielä suurempia ohjuksia... Ja jospa unohdamme hetkeksi sodan oikeutuksen ja mietimme muita vaihtoehtoja: 1: Jatkaa Irakin kauppasaartoa. 2: Purkaa kauppasaarto. Kauppasaarron jatkamisessa on se haitta, että eniten siitä kärsivät juuri tavalliset irakilaiset... Kauppasaartoa olisi tuskin voinut myöskään suoraan purkaa, ilman että Saddam olisi luopunut vallasta, sillä kauppasaarron purkaminen olisi antanut hänelle resurssit todella jatkaa asevarusteluaan... Mitä itse olisit tehnyt, jos sinä olisit saanut päättää? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 03.2. 2004 klo 20:01:46 Message: Vastaan tuohon viimeiseen, kun minulla on vähän paremmin aikaa. Nyt on vaan 5 minuuttia eli vähän vaan viisastelen. Miksi USA:lla ja muilla ns. vanhoilla mahdeilla on lupa hankkia pitkän kantaman aseita. Puhtaasti juridiselta kannalta miksi Irak tai joku muu asekehittelijä ei saisi niitä hankkia. Miksi Intia ja Pakistan saavat mutta Pohjois-Korea ei saisi. Miten kävisi, jos Suomi ilmoittaisi hankkivansa mannerten välisen ohjuksen? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 04.2. 2004 klo 22:25:35 Message: Irakin kohdalla vastaus on perin selvä: Provosoimaton hyökkäys Kuwaitiin... Ase rajoitukset olivat rauhanehto... Tälläiset asevarustelua rajoittavat rauhanehdot eivät ole edes mikään uusi keksintö... Esimerkikisi Saksalle asetettiin vastaavia rajoitteita ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Rajoitukset varmaankin lievenevät, kun kaikki rauhanehdot täyttyvät, ja siten aselepo muutetaan virallisesti rauhaksi... Pohjois-Korean kiista ei ole minulle niin tuttu, että osaisin tarkkaan sanoa... Paras arvaukseni on, että sillä olisi jotain tekemistä Korean sodan kanssa... Mutta kuten sanoin en tunne Koreoiden historiaa... Olettaen, että Suomella olisi edes varaa hankkia ICBM-ohjuksia... niin tuskin sitä kukaan estelisi. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lalli Torstaina 05.2. 2004 klo 12:58:42 Message: Palsta on ymmärtääkseni tarkoitettu vanhoista koneista ja niiden käytöstä ja entisöinnistä kiinnostuneille, en panisi pahakseni jos viljelemänne keskustelut käytäisiin jollain muulla palstalla. Ystävällisin terveisin ``Lalli`` RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Torstaina 05.2. 2004 klo 16:03:03 Message: Olet oikeassa Lalli. Kun pyyntösikin on tälle palstalle noin poikkeuksellisen sivistynyt, aion noudattaa sitä. Olen muuten sitä mieltä, että kyllä tämä meidän pommikeskustelumme on sentään tasoltaan kaikki nuo Fiat...Vallu p...ka-jutut ylittänyt. Palataanpa palstan aiheisiin. Kiitos huomiosta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ??? Lauantaina 14.2. 2004 klo 15:57:24 Message: "Lalli" taitaa olla väärässä... Sillä mikäli minä ymmärsin lukemaani oikein, niin tämä saitti ei ole pelkästään traktori keskusteluille... Tämä palsta on vain traktori kerhon ylläpitämä... Kaikki aiheet ovat tietääkseni sallittuja. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Palli Sunnuntaina 15.2. 2004 klo 18:12:01 Message: Jätkät taitaa olla vähän ajasta jäljessä,SOTA OLI JA MENI!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Perjantaina 18.6. 2004 klo 20:49:37 Message: Taisi tulla väärä arvio. Tahtihan näyttää vain kiihtyvän. Vastauksen voit lähettää alla olevalla lomakkeella. Nimi: Email: Aihe: Viesti: -------------------------------------------------------------------------------- Powered by Webhotelli Netsor
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: .. Perjantaina 18.6. 2004 klo 21:08:23 Message: Etusivulle Aihe: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: tiedustelija Tiistaina 25.3. 2003 klo 22:17:41 Viesti: Mitä miettii traktorimies katsottuaan sotauutisia Irakista? Mitä vaikutuksia vois tuolla olla sinulle/meille/muille? Hyväksytkö jenkkien touhut? Entäs Saddam? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: teurastaja Torstaina 27.3. 2003 klo 13:00:04 Message: Kauhiaa on. Jenkit pois USA:sta ja koko maailmasta vaan... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Sal-al-ahmeed Torstaina 27.3. 2003 klo 13:33:24 Message: En hyväksy. Ei tunnu oikeelta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jenkki Torstaina 27.3. 2003 klo 13:47:25 Message: Kyllä se vaan niin on että saddam on se oikea rosvo. Toivottavasti jenkkit saa kiinni saddam. Sääli on vaan että sivulliset aina jää kärsimään, mutta näin on aina ollut sodassa. Saddam on kyllä sellainen eläin joka pitää olla häkissä, hän vasta on aiheuttanut tuskaa monelle! Näin on vaikka kommarit sanovat muuta! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: työläinen Torstaina 27.3. 2003 klo 13:52:43 Message: No niin, ja imperialistit saivat vielä jonkun kehujankin. Kyllä USA vetää nyt niin selkeää kouluesimerkkia imperialsitisesta maailmanvallasta mitä Karl Marx jo puhuu teoksessaan "Pääoma", suosittelen kaikkia palstalaisia tutustumaan k.o. toekseen, siinä on muitakin ajankohtaisia ajatuksia, kun varsinkin taas lateaann työläisten oikeuksia polkea kaikkien puoluiden johdolla...irakin työläisiä säälin minä. Kapitalismi öljyhimossaan johtaa tähän tragediaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: simo Torstaina 27.3. 2003 klo 16:39:24 Message: Tähän on loistava kysymys kun mielipidettä kysytään! Sehän saa jokaisella olla ja pitääkin olla oma! Joten tässä omani: Olen sodan puolella, mutta en vastustajia vastaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Joukahainen Torstaina 27.3. 2003 klo 19:39:52 Message: Samaa mieltä Simon kanssa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Meca Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:13:11 Message: Sota on väärin, koska asiat voisi aina hoitaa muutenkin. Bush ei itse sodan kauhuja kokenut joten helppokos sieltä capitol-kukkulalta on pieni sota pistää pystyyn. Syyttömät siinä vain eniten joutuu kärsimään, mutta mitäs se haittaa amerikkalaisia, jotka luulevat omistavansa koko maailman. Onhan se Saddam aikamoinen konna, mutta sota ei silti ole oikeutettu. Bush ottaa aikamoisen riskin. Aika näyttää muistaako historia hänet sankarina vai sotarikollisena. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:38:01 Message: Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä että sota on aina huono vaihtoehto,... Mutta aina ei ole hyviä vaihtoehtoja. Onko jotain muuta vaihtoehtoa? Ja jos joku todella kuvittelee että USA voisi hyökätä jonnekin vain koska siellä on paljon öljyä, niin luulee väärin, sodasta ei ole Yhdysvalloille sellaista taloudellista hyötyä joka saisi siitä kannattavan... Tosin öljy on se asia minkä takia USA sinne menee, mutta ei Irakin öljy, vaan kaikki öljy siellä päin, sillä on vahvoja todisteita siitä että Saddam haluaa itselleen lähi-idän öljyn... Ja hän on myös yrittänyt hankkia itselleen sellaista aseistusta, minkä turvin hän voisi onnistua tehtävässää. Ja vielä siviiliuhreista sen verran että Irakin informaatio ministeri kyllä tiedottaa siviili uhreista, ja syyttää amerikkalaisi ganstereiksi, rikollisiksi ja murhaajiksi, mutta kertooko hän siitä miten fedaiinit raahaavat naisia ja lapsia Alueille joilla amerikkalaiset pommittavat Irakin armeijaa tykein ja ohjuksin?... Kertooko hän siitä miten he lähestyvät koalition joukkoja siviili-asuissa valkoisia lippuja heiluttaen, ja avaavat tulen lähietäisyydeltä?... Kertooko hän miten irakilaiset tappavat omiaan, jotta Saddam saisi pitää virkansa? Minun mielestäni Saddam ja hänen hallintokoneistonsa on itse todistanut olevansa raakalaisia, jotka eivät kunnioita ihmiselämää... He eivät välitä jos joku kuolee... Miten he voivat vaatia amerikkalaisilta mitään sen parempaa... Saddam on itse syyllinen sotaan, jos ei kestä, niin hän saa varmasti turvapaikan jostain arabi maasta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: George W. Bush Perjantaina 28.3. 2003 klo 11:09:56 Message: Ei näyttäisi olevan mitään muuta vaihtoehtoa tarjolla, kuin sota. Saddam on tähän mennessä kiduttanut ja tappanut jo miljoonia Irakilaisia. Muilla, kuin USA:lla ja Britannialla ei riitä uhrautuvaisuutta lopettaa moista touhua. Ovatko em. valtiot muuten vaatimassa sotakorvauksia menetyksistään muulta maailmalta? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Huolestunut Lauantaina 29.3. 2003 klo 06:35:33 Message: Eipä taida vielä sota olla alkua pitemmällä, koska Irak ei ole vielä tosiassaan sotaan vastannut. Vai onko ? Talouspakotteilla on taktisesti heikennetty Irakia vuosien ajan, ja nyt yritetään väkisin. Oliko sotaa jo suunniteltu vuosia ? ---------- Paskas kaikki ja palamaan: Päästään testaamaan sotakalustoa, sekä päästään vanhoista pommeista kätevästi eroon. Kun sota on "voitettu" voi USA aloittaa avustukset ja jälleenrakennuksen, korvauksena USA saa maailman suurimpia öljyvaroja käytetäväksi. Aseteollisuus saa lisärahoitusta sekä tilauksia. Osakekurrist nousee. Talouskasvu ruokkii talouskasvua. ---------------- Irakissa varmaan odetellaan, kunnes CocaColasta tulee pulaa, miehet väsyy odottelemaan kaupungin ulkopuolilla.... Alkaa väsyttävä kaupunkisota. Irakilaisilla odennäköisesti sisua puolustaa itseään kaikilla keinoilla, miestappiot kasvaa niin suuriksi, ettei USAlla ole kun kaksi vaihtoehtoa. Neuvotella rauhasta tai tuhota pommeilla puoli planeettaa, mistään siviiliuhreista välittämättä. ---------- Pitää muistaa myös, että kaikki asiat ei ole sitä, miltä ne täällä traktorin pukilta näyttää. Kuka on oikeasssa kuka väärässä? Pitäsi olla syntynyt ja elänyt niin monessa paikassa että olisi muutakin kuin ennakkoluuloja ja "kuulemia". ----------- Aina joku luulee olevansa oikeassa; -isoissa ja pienemmissä asioissa. Otetaan vaikka esimerkisi maailmankaikkeudessa oleva melko vahapätöinen asia: Onko Valmetti parempi vaiko Fordi ???? Mielipiteesi on varmaan selvä. Jos pihallasi seisoo molemmat saman ikäiset ja kokoiset olet lähempänä totuutta. Muuten tietosi on ennakkoluuloja ja "kuulemia" //// o o (_) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Masa Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 11:49:49 Message: Huolestunut on oikeassa. eipä juuri ole lisäämistä tuohon. Vertauksesi Valmetista ja Foordista oli hyvä. Haluan vielä lisätä, että asia on vieläkin monimutkaisempi. Pihalla täytyisi olla kaikki Foordin ja Valmetin mallit, kautta historian, sillä yksi malli saattaisi olla juuri se tehtaan epäonnistunut malli. Ja lisäksi täytyisi perustella, missä asiassa kumpainenkin on paras. jne... Eli siis esittämääsi Valmet/Foord -kysymykseen on vastauksia vähintään yhtä paljon, kuin vastaajia. Kerran jo aiemmin mainitsin siitä, kun kaikki kehuu omaa traktoriaan. Eikös silloin ole osunut traktorivalinta kohilleen, kun se on omasta mielestä kaikkein paras. Ajatellla, jos kaikki kiroaisivat traktoriostostaan. Silloinhan olisi ostettu väärät koneet vääriin tarkoituksiin. Huolestunut taitaa otsakarvoista päätellen olla Fiatin miehiä ;) (okei fiatin merkissä taitaa olla yksi pystyviiva enemmän, mutta kumminkin... ) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Pekka Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 12:34:12 Message: Valtralta meni 100 rattorin kauppa Irakiin epävarmaksi. Että kyllä se näkyy vaikuttavan suomeenkin kun jenkkiä vituttaa. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ennustaja Tiistaina 01.4. 2003 klo 01:06:19 Message: Kohta on saatavana erikoisvarusteltuja Valkkuja eli sport avomallisia pelkällä kehikolla ja kattolipalla varustettuja ja tarjouksessa lukee että "rajoitettu erä" hii haaa hooot valluja ostakoot RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jäpälä Perjantaina 04.4. 2003 klo 03:00:44 Message: Ranskalaisille sankarihautausmaille on haudattu tuhansittain amerikkalaissotilaita. He vapauttivat Ranskan edellisen saddamin otteesta. Nyt fransmannit surevat omia öljykauppojaan (tai niiden menetystä) ja esiintyvät rauhanenkeleinä... Hah! Naiivi saa olla muttei tyhmä. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ryssä Perjantaina 04.4. 2003 klo 14:00:32 Message: Jenkit pois maapallollta! Go home, yeankees! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lennart Långström Tiistaina 29.4. 2003 klo 09:41:19 Message: Olisiko Saddam pitänyt jättää valtaan? Talebanit? Milosevic, Hitler? Miettikkää nyt vaihteksi hiukan. Realisti RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: kyylä Tiistaina 29.4. 2003 klo 12:55:29 Message: Noista edellisistä herroista kukaan ei ole kokonaisuutena sortanut ja riistänyt maailmaa niin paljon, kuin ameriikan presidentit--varsinkin republikaanit ja mikään ei ole tullut maailmalle niin kalliiksi ja aiheuttanut niin paljon kärsimystä, kuin USA:n presidentin vaalit.Seuratkaapa taas, kun Bush aloittaa vaalikampanjan--pikku sota jossain on varma. Tämän voi muuten todistaa historialla ja lupaan, että ennustus ei petä. Ei muuta, kuin samaan jonoon Bushit noitten Hitlerien ym. kanssa. Jos USA on pelkästään vapauttajana ja hyväntekijänä liikkeellä Irakissa, miksi he eivät ole vielä lähdössä kotiin vaikka irakilaiset sitä jo toivovat???? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Suomalainen Torstaina 08.5. 2003 klo 11:44:51 Message: Yhdysvallat on maailmanvaltias, halusimmepa sitä tai emme... Yhdysvallat tekee ja tulee vielä pitkään tekemään suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat koko maailmaan... Koska Yhdysvalloista on tullut tärkeä vaikuttaja maailmanlaajuisessa mittakaavassa... ehdotankin että Suomi liittyisi euroopan liittovaltion sijasta Yhdysvaltoihin, ja olisi mukana tekemässä suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat kaikkien ihmisten elämään... Jos heitä ei voi voittaa niin on parempi liittyä heihin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Maanantaina 26.1. 2004 klo 17:11:58 Message: vieläkö kehuja riittää .Taitaa mennä Bussilta virka Kunhan ruumiita omille tulee vielä toinen 500 . RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 00:02:02 Message: Minun mielestäni on liioiteltua väittää amerikan presidenttejä ihmisoikeuksien polkemisesta.... Onko jollain antaa konkreettisia esimerkkejä, minä uskon, että jokaiselle tapaukselle löytyy jokin järkevä selitys! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:13:12 Message: Miksi Amerikan presidentti aseisti vähän aikaa sitten tätä samaa Saddamia. Jo silloin Saddamin ominaisuudet olivat yleisessä tiedossa? Tietämättömyydestä ei ollut kyse, koska jokaisesta lehdestäkin sai hirmuteoista lukea. Se, että amerikan intressit olivat uhattuna¨ja Iran oli vielä pahempi, ei ole jäkevä syy. Siis miksi? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:15:48 Message: Niin ja vielä: Missä ne joukkotuhoaseet ovat? Miksi niitä ei löydy? Amerikallahan niitä ei tietenkään ole! Amerikallahan on vain rauhanpommeja...jooo. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Howdy! Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:25:17 Message: Älä sie kyylä hauku Amerikkaa. Ilman sitä meiät ois hukka perinyt viime sotien aikana, saatiin mm. Brewster hävittäjät sieltä. Ja 52 saapui Coca Cola Helsingin olymppialaisiin. Ja kyllähän Amerikka tarkoittaa tällä terrorismin vastaisella sodalla vaan pelkää hyvää, ja suojelee samalla meidän länsimaista sivilisaatiota ja uskontoakin. Luulisi sinunkin olevan kiitollinen niistä pommeista joita he pudottivat Afganistaniin ja Irakiin. Ja siitähän oli tavallaan kyse Kosovossakin aiemmin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 17:37:38 Message: Haukuinko minä tosiaan Amerikkaa ? Lueppa nyt vielä kerran edelliset juttuni. Minähän vai kysyin paria kolmea asiaa. Kysyin, että missä joukkotuhoaseet ovat siellä Irakissa. Sitten kysyin, että miksi Amerikka aseisti Saddamia ja vielä kehuinkin Amerikkaa sanomalla, että heillä ei ole joukkotuhoaseita vaan rauhanpommeja. Missä minä haukuin niitä? Vastaisitko noihin kysymyksiin samalla ihan asiallisesti. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 20:55:56 Message: Irakia aseistettiin, aikana, jolloin neuvostoliitto ja tämän ns. "sateellitti-valtiot" olivat tai ainakin niitä pidettiin vakavana uhkana. Osittain irakin aseistamista voidaan varmaankin selittää myös Saddamin neuvottelu taidoilla. Saihan saddam tukea niin länsivaltojen lisäksi myös idästä... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:06:20 Message: Kaikesta huolimatta USA oli merkittävin aseistaja ja Saddamin hirmuteot tunnettiin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:25:04 Message: Kylmän sodan aikan saatiin aikaan paljon muutakin pahaa... Kuten esimerkiksi neuvostoliitto jyräsi afganistanin... Mutta kommunisti johtajat muistuvat harvoin mieleen kun listataan ihmisoikeus rikkojia... Kuten sanoin silloin tehtiin paljon pahaa, ja ainakin suurvaltojen asenteet ovat parantuneet huomattavasti... Pelottavinta nykyisessä kehityksessä on se, että euroopassa on paljon ihmisiä, jotka kaipaavat yhdysvalloille "vastavoimaa", eli takaisin kylmän sodan aikoihin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: pölpöttäjä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:28:42 Message: plaa plaa plaa! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:35:04 Message: Näemme n 5v:n kuluessa, että kyllä se vastavoima olisi tarpeen. Muuten Amerikassa on taas vaalit tulossa ja niistä maailma on saanut aina maksaa kalliisti. Katsokaapa taaksepäin asiaa. Ensi vaalit eivät tee poikkeusta. Niin ja sanokaapa nyt viimein, että missä ne Saddamin joukkotuhoaseet ovat. Kyllähän maailman johtava tiedustelupalvelu tiesi niistä. Kertokaa nyt tämä niin sitten palataan noihin Neukkujen rikoksiin. Samoja roistoja ne oli idässäkin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ile Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:43:52 Message: Niin,eikös USA ollu ihan eri puolella ko Suomi jatkosodan aikana,Talvisodassa Suomi oli aika yksin,Brewsteritki ostettiin,ikävä kyllä eivät ehtineet talvisotaan ja olivat jatkosodan alakaesa jo vanhentuneita,tosin parasta senhetkistä kalustua.Koneitahan hankittiin mistä saatiin talvisodan ja välirauhan aikana.Italiasta,Englannista ja ennättipä Ranskastaki tulla muutama kone. tyyppiviat: Brewster hävittäjä Lähettäjä: Observer Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:17:54 Message: Erittäin harvinainen vieras pajalla, mutta muistellaan mitä jermut kertoivat Wright Cyclone tähtimoottori: tehoton koneen painoon nähden, nokka-aksilat tämänkin koneen heikkous, tulevat tähtimoottorin kyljistä ulos, voitelu ei toimi jos negatiivista G:tä yli -5, yli 5000 m korkeudessa teho putoaa liiaksi, huonot kylmäkäynnistys ominaisuudet, kaasutin yskii myös kun paljon negtiivista G:tä Aseistus: 12,7 mm karkeakaliiberiset syöttöhäiriöitä ollut, luoteja tulee aseiden päistä ulos joskus kovastikin, kova äänisiä käyttää, pienet patruunavyöt 7,62 mm kiväärikaliiberiset: syöttöhäiriöitä, heikko teho panssariin Laskutelinevikoja, siivekkeiden jumittumisia, kuomu jumissa joissain koneissa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:38:28 Message: Irak on kyllä semmoinen hiekkalaatikko, että jos sinne jotain kuoppaa, niin kyllä on aika moinen etsiminen, jos ei tiedä mistä etsiä... Toisekseen... mikäli minä nyt mistään ymmärrän, niin kukaan ei juuri ole kiistänyt, ettei irakilla jossain vaiheessa ollut aseita... Rauhanehdoissahan vaadittiin, että irak hävittää kaikki joukkotuhoaseensa, ja tämän tulee tapahtua YK:n valvonnassa. YK:n asetarkastajia kutsuttiin todistamaan aseiden tuhoamista, mutta kas kummaa yht. äkkiä Saddam väittää että mitään aseita ei ole, ja YK joustaa päätöksissään sen verran, että todistajista tulee etsiviä, joiden tehtävänä on etsiä aseita... Mutta näidenkin toimintaa häiritään Irakin hallinnon taholta... Asetarkastajille ei sallita pääsyä kaikkiin kohteisiin... Tilanne kärjistyy siihen että asetarkastajat karkotetaan maasta. Jos minulta kysytään, niin olisi hieman kummallista, että jossain välissä aseet olisi tuhottu, ja samalla tarkastajia häirittiin ja estettiin suorittamasta tehtäviään... On vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin se että aseita oli, ja on edelleen kuopattuna jonnekin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ???????? Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:41:54 Message: Entäs ne Brewsterien viat? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 08:43:26 Message: Miksi USA ei näytä niistä aseista kuvia TV:ssä. On ne sentään ihan eri kokoluokan vehkeitä, kuin yksi Saddamin kokoinen mies, joka löydettiin kuopasta. Ja miksi Bush pehmittelee lausuntojaan? Miksi hän ei enää lupaakkaan aseita löytyvän? Miksi muuten USA:ta kiinnostavat ihmisoikeudet vain öljyn läheisyydessä? Miksi ne eivät kiinnosta vaikkapa Ruandassa tai Etiopiassa tai vaikkapa Vietnamissa ja sen lähellä. Ei kai niillä ole vieläkin krapula Vietnamin retkestä? Entä miksi ne ei ole puuttuneet Pohjois-Korean asioihin miehittämällä maan. Siellä on ihan sama jama, kuin oli Irakissa. Miksi Saudi-Arabiassa ja Kuweitissa saavat diktaattorit olla vallassa? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 19:03:46 Message: Niistä aseista ei ole näytetty kuvia, koska niitä ei ole löytynyt... Ja siihen miksi Saddam löytyi, mutta aseita ei on järkevä selitys. Saddam tarvitsee ruokaa, ilmaa, vettä ja mielellään myös päivänvaloa ja liikkumatilaa... Mutta aseet eivät tarvitse mitään noista, aseet voivat olla piilossa hiekan alla vaikka vuosikymmeniä.... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 20:08:54 Message: No entäs nuo muut pikku huomioni...noista ihmisoikeuksista ja öljystä jne..? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Torstaina 29.1. 2004 klo 16:20:29 Message: Tuskin olen koskaan edes lipsauttanut, että ihmisoikeusrikkomukset olisivat se suurin motiivi Yhdysvalloille lähteä minnekään... On hyvin todennäköistä, että koko Irak-juttu johtuu nimenomaan öljystä... Kaikki varmaankin hyvin tietävät, että Irak hyökkäsi Kuwaitiin... Kuwaitissa, kuten Irakissakin on öljyä. Olen kuullut myös huhuja, joiden mukaan Saddam suunnitteli hyökkäävänsä muihinkin öljyä tuottaviin maihin... Tietääkseni Yhdyvaltain keskustiedustelu palvelulla oli myös melko vahvoja todisteita tästä. Oletetaann, että maailma ei olisi reagoinut mitenkään Kuwaitin miehitykseen... Ja Saddam olisi jatkanut hyökkäyksiään muihinkin maihin... Tämä olisi johtanut tilanteeseen, jossa Saddam hallitsee suurinta osaa maailman öljyvaroista... Tälläisessa tilanteessa Saddam pystyisi kiristämään koko läntistä maailmaa, ja sitä kautta hän hallitsisi koko maailmaa... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: hoh hoh hooo Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 18:27:16 Message: eikö teillä tosiaan oo muuta tekemistä ku tämmösistä kirjotella????????????? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 19:43:39 Message: Kyllä muutakin tekemistä on mutta toisaalta aina tämä mielekkäämpää on, kuin nuo Vallufiatkakka- väittelyt. Jos ei aivotoiminta muuhun kykene, kuin niihin väittelyihin, saattaa tämäkin kieltämättä mennä yli hilseen. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: vallumies Maanantaina 02.2. 2004 klo 02:27:29 Message: Valtra on PARAS, kuulitteko PARAS!!!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 11:42:17 Message: ...mikä olikin todistettava! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Rane Maanantaina 02.2. 2004 klo 14:48:27 Message: Kukahan se mahtaaolla joka on käyttänys joukkotuhoaseita siviliväestöä vastaan ja puhuu suureen ääneen niitä vastaan jotta ei muut kuin me.Vanha NL ja USA ovat niin lähellä toisiaan kuin ovat kaukana toisistaan. Molemmat halusivat ,haluaa kokomailman valtiaaksi. Eihän USA sta tarvitse kertoa kuin totuuksia ,kansan lukutaidosta,sosialioloista ,koulutustasosta,rotuvihasta,koruptiosta ynä muistaseikoista olet USAn viholinen etkä saa viisumia kyseiseenmaahan ja olet suuriviholinen ja terroristi jotta sitä se on suurten VAPAUS.ja vapaamailma. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:50:44 Message: On totta, että Yhdysvallat on ainoa maa, joka on käyttänyt ydinasetta... Mutta tuolloin ydinaseiden käyttöä ei pidetty mitenkään kummallisena... Ydinase oli vain ase muiden joukossa... Vasta iskujen jälkeen alettiin ymmärtää, että ydinaseet eivät ole mitä tahansa pommeja, vaan paholaisen välineitä, joilla voidaan poistaa kokonaisia suurkaupunkeja maailmankartalta... Vasta Hiroshiman ja Nagasakin jälkeen alettiin miettiä, joukkotuhoaseiden pahuutta. Ja mikäli Yhdysvaltojen kritisointi olisi todella niin kiellettyä, kuin edellä on kirjoitettu, niin miksi me sitten tiedämme niin paljon Yhdysvaltojen sisäisistä ongelmista... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:58:02 Message: Kyllä ydinaseitten tuhovoima oli hyvin tiedossa ennen Hiroshimaa. Amerikkalaiset koeräjäyttivät pommejaan omassa maassaan ennen tositoimia eli kyllä tuhotyö oli tahallinen. Japani oli siinä vaiheessa jo lyöty ja amerikkalaisilla oli kiire saada kokeilla pommia käytännössä ennen sodan loppumista. Mutta palataanpa taas noihin Saddamin pommeihin. Missä ne ovat? Eihän maailman suurin ja kaunein tiedustelupalvelu voi noin pahasti "erehtyä". Ja kuinka on mahdollista, että Britannian tiedustelu olisi erehtynyt samassa asiassa. Niitten rehellisyyttähän me kukaan emme tietenkään epäile.Onhan ne "vapaan maailman demokraattisia järjestelmiä". RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 03.2. 2004 klo 17:43:02 Message: On totta, että tuhovoima oli tiedossa... Mutta on myös hyvin inhimillistä, että asioiden todelliset mittasuhteet eivät täysin selviä, ihan niillä tieteellisillä faktoilla, joita oli silloin käytettävissä... Usein tarvitaan jotain muutakin, että tuollaisia suuren mittakaavan asioita pystytään arvioimaan... Esimerkiksi tuo ydinpommin tuhoalue oli vain luku, lukujen joukossa, aina siihen asti kunnes saatiin kuolemaa ja kärsimystä selventämään lukujen vakavuutta... Ja niistä aseiden löytymisesta sen verran, että irakilaisetkaan eivät yksiselitteisesti pystyneet kieltää omaavansa kiellettyjä ohjuksia, joiden kantama ylitti sallitun rajan.... Lisäksi oli melko vahvaa näyttöä siitä, että irakilaiset suunnittelivat vielä suurempia ohjuksia... Ja jospa unohdamme hetkeksi sodan oikeutuksen ja mietimme muita vaihtoehtoja: 1: Jatkaa Irakin kauppasaartoa. 2: Purkaa kauppasaarto. Kauppasaarron jatkamisessa on se haitta, että eniten siitä kärsivät juuri tavalliset irakilaiset... Kauppasaartoa olisi tuskin voinut myöskään suoraan purkaa, ilman että Saddam olisi luopunut vallasta, sillä kauppasaarron purkaminen olisi antanut hänelle resurssit todella jatkaa asevarusteluaan... Mitä itse olisit tehnyt, jos sinä olisit saanut päättää? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 03.2. 2004 klo 20:01:46 Message: Vastaan tuohon viimeiseen, kun minulla on vähän paremmin aikaa. Nyt on vaan 5 minuuttia eli vähän vaan viisastelen. Miksi USA:lla ja muilla ns. vanhoilla mahdeilla on lupa hankkia pitkän kantaman aseita. Puhtaasti juridiselta kannalta miksi Irak tai joku muu asekehittelijä ei saisi niitä hankkia. Miksi Intia ja Pakistan saavat mutta Pohjois-Korea ei saisi. Miten kävisi, jos Suomi ilmoittaisi hankkivansa mannerten välisen ohjuksen? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 04.2. 2004 klo 22:25:35 Message: Irakin kohdalla vastaus on perin selvä: Provosoimaton hyökkäys Kuwaitiin... Ase rajoitukset olivat rauhanehto... Tälläiset asevarustelua rajoittavat rauhanehdot eivät ole edes mikään uusi keksintö... Esimerkikisi Saksalle asetettiin vastaavia rajoitteita ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Rajoitukset varmaankin lievenevät, kun kaikki rauhanehdot täyttyvät, ja siten aselepo muutetaan virallisesti rauhaksi... Pohjois-Korean kiista ei ole minulle niin tuttu, että osaisin tarkkaan sanoa... Paras arvaukseni on, että sillä olisi jotain tekemistä Korean sodan kanssa... Mutta kuten sanoin en tunne Koreoiden historiaa... Olettaen, että Suomella olisi edes varaa hankkia ICBM-ohjuksia... niin tuskin sitä kukaan estelisi. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lalli Torstaina 05.2. 2004 klo 12:58:42 Message: Palsta on ymmärtääkseni tarkoitettu vanhoista koneista ja niiden käytöstä ja entisöinnistä kiinnostuneille, en panisi pahakseni jos viljelemänne keskustelut käytäisiin jollain muulla palstalla. Ystävällisin terveisin ``Lalli`` RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Torstaina 05.2. 2004 klo 16:03:03 Message: Olet oikeassa Lalli. Kun pyyntösikin on tälle palstalle noin poikkeuksellisen sivistynyt, aion noudattaa sitä. Olen muuten sitä mieltä, että kyllä tämä meidän pommikeskustelumme on sentään tasoltaan kaikki nuo Fiat...Vallu p...ka-jutut ylittänyt. Palataanpa palstan aiheisiin. Kiitos huomiosta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ??? Lauantaina 14.2. 2004 klo 15:57:24 Message: "Lalli" taitaa olla väärässä... Sillä mikäli minä ymmärsin lukemaani oikein, niin tämä saitti ei ole pelkästään traktori keskusteluille... Tämä palsta on vain traktori kerhon ylläpitämä... Kaikki aiheet ovat tietääkseni sallittuja. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Palli Sunnuntaina 15.2. 2004 klo 18:12:01 Message: Jätkät taitaa olla vähän ajasta jäljessä,SOTA OLI JA MENI!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Perjantaina 18.6. 2004 klo 20:49:37 Message: Taisi tulla väärä arvio. Tahtihan näyttää vain kiihtyvän. Vastauksen voit lähettää alla olevalla lomakkeella. Nimi: Email: Aihe: Viesti: -------------------------------------------------------------------------------- Powered by Webhotelli Netsor
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: .. Perjantaina 18.6. 2004 klo 21:09:41 Message: Etusivulle Aihe: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: tiedustelija Tiistaina 25.3. 2003 klo 22:17:41 Viesti: Mitä miettii traktorimies katsottuaan sotauutisia Irakista? Mitä vaikutuksia vois tuolla olla sinulle/meille/muille? Hyväksytkö jenkkien touhut? Entäs Saddam? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: teurastaja Torstaina 27.3. 2003 klo 13:00:04 Message: Kauhiaa on. Jenkit pois USA:sta ja koko maailmasta vaan... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Sal-al-ahmeed Torstaina 27.3. 2003 klo 13:33:24 Message: En hyväksy. Ei tunnu oikeelta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jenkki Torstaina 27.3. 2003 klo 13:47:25 Message: Kyllä se vaan niin on että saddam on se oikea rosvo. Toivottavasti jenkkit saa kiinni saddam. Sääli on vaan että sivulliset aina jää kärsimään, mutta näin on aina ollut sodassa. Saddam on kyllä sellainen eläin joka pitää olla häkissä, hän vasta on aiheuttanut tuskaa monelle! Näin on vaikka kommarit sanovat muuta! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: työläinen Torstaina 27.3. 2003 klo 13:52:43 Message: No niin, ja imperialistit saivat vielä jonkun kehujankin. Kyllä USA vetää nyt niin selkeää kouluesimerkkia imperialsitisesta maailmanvallasta mitä Karl Marx jo puhuu teoksessaan "Pääoma", suosittelen kaikkia palstalaisia tutustumaan k.o. toekseen, siinä on muitakin ajankohtaisia ajatuksia, kun varsinkin taas lateaann työläisten oikeuksia polkea kaikkien puoluiden johdolla...irakin työläisiä säälin minä. Kapitalismi öljyhimossaan johtaa tähän tragediaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: simo Torstaina 27.3. 2003 klo 16:39:24 Message: Tähän on loistava kysymys kun mielipidettä kysytään! Sehän saa jokaisella olla ja pitääkin olla oma! Joten tässä omani: Olen sodan puolella, mutta en vastustajia vastaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Joukahainen Torstaina 27.3. 2003 klo 19:39:52 Message: Samaa mieltä Simon kanssa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Meca Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:13:11 Message: Sota on väärin, koska asiat voisi aina hoitaa muutenkin. Bush ei itse sodan kauhuja kokenut joten helppokos sieltä capitol-kukkulalta on pieni sota pistää pystyyn. Syyttömät siinä vain eniten joutuu kärsimään, mutta mitäs se haittaa amerikkalaisia, jotka luulevat omistavansa koko maailman. Onhan se Saddam aikamoinen konna, mutta sota ei silti ole oikeutettu. Bush ottaa aikamoisen riskin. Aika näyttää muistaako historia hänet sankarina vai sotarikollisena. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:38:01 Message: Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä että sota on aina huono vaihtoehto,... Mutta aina ei ole hyviä vaihtoehtoja. Onko jotain muuta vaihtoehtoa? Ja jos joku todella kuvittelee että USA voisi hyökätä jonnekin vain koska siellä on paljon öljyä, niin luulee väärin, sodasta ei ole Yhdysvalloille sellaista taloudellista hyötyä joka saisi siitä kannattavan... Tosin öljy on se asia minkä takia USA sinne menee, mutta ei Irakin öljy, vaan kaikki öljy siellä päin, sillä on vahvoja todisteita siitä että Saddam haluaa itselleen lähi-idän öljyn... Ja hän on myös yrittänyt hankkia itselleen sellaista aseistusta, minkä turvin hän voisi onnistua tehtävässää. Ja vielä siviiliuhreista sen verran että Irakin informaatio ministeri kyllä tiedottaa siviili uhreista, ja syyttää amerikkalaisi ganstereiksi, rikollisiksi ja murhaajiksi, mutta kertooko hän siitä miten fedaiinit raahaavat naisia ja lapsia Alueille joilla amerikkalaiset pommittavat Irakin armeijaa tykein ja ohjuksin?... Kertooko hän siitä miten he lähestyvät koalition joukkoja siviili-asuissa valkoisia lippuja heiluttaen, ja avaavat tulen lähietäisyydeltä?... Kertooko hän miten irakilaiset tappavat omiaan, jotta Saddam saisi pitää virkansa? Minun mielestäni Saddam ja hänen hallintokoneistonsa on itse todistanut olevansa raakalaisia, jotka eivät kunnioita ihmiselämää... He eivät välitä jos joku kuolee... Miten he voivat vaatia amerikkalaisilta mitään sen parempaa... Saddam on itse syyllinen sotaan, jos ei kestä, niin hän saa varmasti turvapaikan jostain arabi maasta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: George W. Bush Perjantaina 28.3. 2003 klo 11:09:56 Message: Ei näyttäisi olevan mitään muuta vaihtoehtoa tarjolla, kuin sota. Saddam on tähän mennessä kiduttanut ja tappanut jo miljoonia Irakilaisia. Muilla, kuin USA:lla ja Britannialla ei riitä uhrautuvaisuutta lopettaa moista touhua. Ovatko em. valtiot muuten vaatimassa sotakorvauksia menetyksistään muulta maailmalta? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Huolestunut Lauantaina 29.3. 2003 klo 06:35:33 Message: Eipä taida vielä sota olla alkua pitemmällä, koska Irak ei ole vielä tosiassaan sotaan vastannut. Vai onko ? Talouspakotteilla on taktisesti heikennetty Irakia vuosien ajan, ja nyt yritetään väkisin. Oliko sotaa jo suunniteltu vuosia ? ---------- Paskas kaikki ja palamaan: Päästään testaamaan sotakalustoa, sekä päästään vanhoista pommeista kätevästi eroon. Kun sota on "voitettu" voi USA aloittaa avustukset ja jälleenrakennuksen, korvauksena USA saa maailman suurimpia öljyvaroja käytetäväksi. Aseteollisuus saa lisärahoitusta sekä tilauksia. Osakekurrist nousee. Talouskasvu ruokkii talouskasvua. ---------------- Irakissa varmaan odetellaan, kunnes CocaColasta tulee pulaa, miehet väsyy odottelemaan kaupungin ulkopuolilla.... Alkaa väsyttävä kaupunkisota. Irakilaisilla odennäköisesti sisua puolustaa itseään kaikilla keinoilla, miestappiot kasvaa niin suuriksi, ettei USAlla ole kun kaksi vaihtoehtoa. Neuvotella rauhasta tai tuhota pommeilla puoli planeettaa, mistään siviiliuhreista välittämättä. ---------- Pitää muistaa myös, että kaikki asiat ei ole sitä, miltä ne täällä traktorin pukilta näyttää. Kuka on oikeasssa kuka väärässä? Pitäsi olla syntynyt ja elänyt niin monessa paikassa että olisi muutakin kuin ennakkoluuloja ja "kuulemia". ----------- Aina joku luulee olevansa oikeassa; -isoissa ja pienemmissä asioissa. Otetaan vaikka esimerkisi maailmankaikkeudessa oleva melko vahapätöinen asia: Onko Valmetti parempi vaiko Fordi ???? Mielipiteesi on varmaan selvä. Jos pihallasi seisoo molemmat saman ikäiset ja kokoiset olet lähempänä totuutta. Muuten tietosi on ennakkoluuloja ja "kuulemia" //// o o (_) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Masa Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 11:49:49 Message: Huolestunut on oikeassa. eipä juuri ole lisäämistä tuohon. Vertauksesi Valmetista ja Foordista oli hyvä. Haluan vielä lisätä, että asia on vieläkin monimutkaisempi. Pihalla täytyisi olla kaikki Foordin ja Valmetin mallit, kautta historian, sillä yksi malli saattaisi olla juuri se tehtaan epäonnistunut malli. Ja lisäksi täytyisi perustella, missä asiassa kumpainenkin on paras. jne... Eli siis esittämääsi Valmet/Foord -kysymykseen on vastauksia vähintään yhtä paljon, kuin vastaajia. Kerran jo aiemmin mainitsin siitä, kun kaikki kehuu omaa traktoriaan. Eikös silloin ole osunut traktorivalinta kohilleen, kun se on omasta mielestä kaikkein paras. Ajatellla, jos kaikki kiroaisivat traktoriostostaan. Silloinhan olisi ostettu väärät koneet vääriin tarkoituksiin. Huolestunut taitaa otsakarvoista päätellen olla Fiatin miehiä ;) (okei fiatin merkissä taitaa olla yksi pystyviiva enemmän, mutta kumminkin... ) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Pekka Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 12:34:12 Message: Valtralta meni 100 rattorin kauppa Irakiin epävarmaksi. Että kyllä se näkyy vaikuttavan suomeenkin kun jenkkiä vituttaa. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ennustaja Tiistaina 01.4. 2003 klo 01:06:19 Message: Kohta on saatavana erikoisvarusteltuja Valkkuja eli sport avomallisia pelkällä kehikolla ja kattolipalla varustettuja ja tarjouksessa lukee että "rajoitettu erä" hii haaa hooot valluja ostakoot RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jäpälä Perjantaina 04.4. 2003 klo 03:00:44 Message: Ranskalaisille sankarihautausmaille on haudattu tuhansittain amerikkalaissotilaita. He vapauttivat Ranskan edellisen saddamin otteesta. Nyt fransmannit surevat omia öljykauppojaan (tai niiden menetystä) ja esiintyvät rauhanenkeleinä... Hah! Naiivi saa olla muttei tyhmä. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ryssä Perjantaina 04.4. 2003 klo 14:00:32 Message: Jenkit pois maapallollta! Go home, yeankees! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lennart Långström Tiistaina 29.4. 2003 klo 09:41:19 Message: Olisiko Saddam pitänyt jättää valtaan? Talebanit? Milosevic, Hitler? Miettikkää nyt vaihteksi hiukan. Realisti RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: kyylä Tiistaina 29.4. 2003 klo 12:55:29 Message: Noista edellisistä herroista kukaan ei ole kokonaisuutena sortanut ja riistänyt maailmaa niin paljon, kuin ameriikan presidentit--varsinkin republikaanit ja mikään ei ole tullut maailmalle niin kalliiksi ja aiheuttanut niin paljon kärsimystä, kuin USA:n presidentin vaalit.Seuratkaapa taas, kun Bush aloittaa vaalikampanjan--pikku sota jossain on varma. Tämän voi muuten todistaa historialla ja lupaan, että ennustus ei petä. Ei muuta, kuin samaan jonoon Bushit noitten Hitlerien ym. kanssa. Jos USA on pelkästään vapauttajana ja hyväntekijänä liikkeellä Irakissa, miksi he eivät ole vielä lähdössä kotiin vaikka irakilaiset sitä jo toivovat???? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Suomalainen Torstaina 08.5. 2003 klo 11:44:51 Message: Yhdysvallat on maailmanvaltias, halusimmepa sitä tai emme... Yhdysvallat tekee ja tulee vielä pitkään tekemään suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat koko maailmaan... Koska Yhdysvalloista on tullut tärkeä vaikuttaja maailmanlaajuisessa mittakaavassa... ehdotankin että Suomi liittyisi euroopan liittovaltion sijasta Yhdysvaltoihin, ja olisi mukana tekemässä suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat kaikkien ihmisten elämään... Jos heitä ei voi voittaa niin on parempi liittyä heihin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Maanantaina 26.1. 2004 klo 17:11:58 Message: vieläkö kehuja riittää .Taitaa mennä Bussilta virka Kunhan ruumiita omille tulee vielä toinen 500 . RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 00:02:02 Message: Minun mielestäni on liioiteltua väittää amerikan presidenttejä ihmisoikeuksien polkemisesta.... Onko jollain antaa konkreettisia esimerkkejä, minä uskon, että jokaiselle tapaukselle löytyy jokin järkevä selitys! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:13:12 Message: Miksi Amerikan presidentti aseisti vähän aikaa sitten tätä samaa Saddamia. Jo silloin Saddamin ominaisuudet olivat yleisessä tiedossa? Tietämättömyydestä ei ollut kyse, koska jokaisesta lehdestäkin sai hirmuteoista lukea. Se, että amerikan intressit olivat uhattuna¨ja Iran oli vielä pahempi, ei ole jäkevä syy. Siis miksi? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:15:48 Message: Niin ja vielä: Missä ne joukkotuhoaseet ovat? Miksi niitä ei löydy? Amerikallahan niitä ei tietenkään ole! Amerikallahan on vain rauhanpommeja...jooo. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Howdy! Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:25:17 Message: Älä sie kyylä hauku Amerikkaa. Ilman sitä meiät ois hukka perinyt viime sotien aikana, saatiin mm. Brewster hävittäjät sieltä. Ja 52 saapui Coca Cola Helsingin olymppialaisiin. Ja kyllähän Amerikka tarkoittaa tällä terrorismin vastaisella sodalla vaan pelkää hyvää, ja suojelee samalla meidän länsimaista sivilisaatiota ja uskontoakin. Luulisi sinunkin olevan kiitollinen niistä pommeista joita he pudottivat Afganistaniin ja Irakiin. Ja siitähän oli tavallaan kyse Kosovossakin aiemmin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 17:37:38 Message: Haukuinko minä tosiaan Amerikkaa ? Lueppa nyt vielä kerran edelliset juttuni. Minähän vai kysyin paria kolmea asiaa. Kysyin, että missä joukkotuhoaseet ovat siellä Irakissa. Sitten kysyin, että miksi Amerikka aseisti Saddamia ja vielä kehuinkin Amerikkaa sanomalla, että heillä ei ole joukkotuhoaseita vaan rauhanpommeja. Missä minä haukuin niitä? Vastaisitko noihin kysymyksiin samalla ihan asiallisesti. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 20:55:56 Message: Irakia aseistettiin, aikana, jolloin neuvostoliitto ja tämän ns. "sateellitti-valtiot" olivat tai ainakin niitä pidettiin vakavana uhkana. Osittain irakin aseistamista voidaan varmaankin selittää myös Saddamin neuvottelu taidoilla. Saihan saddam tukea niin länsivaltojen lisäksi myös idästä... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:06:20 Message: Kaikesta huolimatta USA oli merkittävin aseistaja ja Saddamin hirmuteot tunnettiin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:25:04 Message: Kylmän sodan aikan saatiin aikaan paljon muutakin pahaa... Kuten esimerkiksi neuvostoliitto jyräsi afganistanin... Mutta kommunisti johtajat muistuvat harvoin mieleen kun listataan ihmisoikeus rikkojia... Kuten sanoin silloin tehtiin paljon pahaa, ja ainakin suurvaltojen asenteet ovat parantuneet huomattavasti... Pelottavinta nykyisessä kehityksessä on se, että euroopassa on paljon ihmisiä, jotka kaipaavat yhdysvalloille "vastavoimaa", eli takaisin kylmän sodan aikoihin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: pölpöttäjä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:28:42 Message: plaa plaa plaa! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:35:04 Message: Näemme n 5v:n kuluessa, että kyllä se vastavoima olisi tarpeen. Muuten Amerikassa on taas vaalit tulossa ja niistä maailma on saanut aina maksaa kalliisti. Katsokaapa taaksepäin asiaa. Ensi vaalit eivät tee poikkeusta. Niin ja sanokaapa nyt viimein, että missä ne Saddamin joukkotuhoaseet ovat. Kyllähän maailman johtava tiedustelupalvelu tiesi niistä. Kertokaa nyt tämä niin sitten palataan noihin Neukkujen rikoksiin. Samoja roistoja ne oli idässäkin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ile Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:43:52 Message: Niin,eikös USA ollu ihan eri puolella ko Suomi jatkosodan aikana,Talvisodassa Suomi oli aika yksin,Brewsteritki ostettiin,ikävä kyllä eivät ehtineet talvisotaan ja olivat jatkosodan alakaesa jo vanhentuneita,tosin parasta senhetkistä kalustua.Koneitahan hankittiin mistä saatiin talvisodan ja välirauhan aikana.Italiasta,Englannista ja ennättipä Ranskastaki tulla muutama kone. tyyppiviat: Brewster hävittäjä Lähettäjä: Observer Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:17:54 Message: Erittäin harvinainen vieras pajalla, mutta muistellaan mitä jermut kertoivat Wright Cyclone tähtimoottori: tehoton koneen painoon nähden, nokka-aksilat tämänkin koneen heikkous, tulevat tähtimoottorin kyljistä ulos, voitelu ei toimi jos negatiivista G:tä yli -5, yli 5000 m korkeudessa teho putoaa liiaksi, huonot kylmäkäynnistys ominaisuudet, kaasutin yskii myös kun paljon negtiivista G:tä Aseistus: 12,7 mm karkeakaliiberiset syöttöhäiriöitä ollut, luoteja tulee aseiden päistä ulos joskus kovastikin, kova äänisiä käyttää, pienet patruunavyöt 7,62 mm kiväärikaliiberiset: syöttöhäiriöitä, heikko teho panssariin Laskutelinevikoja, siivekkeiden jumittumisia, kuomu jumissa joissain koneissa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:38:28 Message: Irak on kyllä semmoinen hiekkalaatikko, että jos sinne jotain kuoppaa, niin kyllä on aika moinen etsiminen, jos ei tiedä mistä etsiä... Toisekseen... mikäli minä nyt mistään ymmärrän, niin kukaan ei juuri ole kiistänyt, ettei irakilla jossain vaiheessa ollut aseita... Rauhanehdoissahan vaadittiin, että irak hävittää kaikki joukkotuhoaseensa, ja tämän tulee tapahtua YK:n valvonnassa. YK:n asetarkastajia kutsuttiin todistamaan aseiden tuhoamista, mutta kas kummaa yht. äkkiä Saddam väittää että mitään aseita ei ole, ja YK joustaa päätöksissään sen verran, että todistajista tulee etsiviä, joiden tehtävänä on etsiä aseita... Mutta näidenkin toimintaa häiritään Irakin hallinnon taholta... Asetarkastajille ei sallita pääsyä kaikkiin kohteisiin... Tilanne kärjistyy siihen että asetarkastajat karkotetaan maasta. Jos minulta kysytään, niin olisi hieman kummallista, että jossain välissä aseet olisi tuhottu, ja samalla tarkastajia häirittiin ja estettiin suorittamasta tehtäviään... On vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin se että aseita oli, ja on edelleen kuopattuna jonnekin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ???????? Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:41:54 Message: Entäs ne Brewsterien viat? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 08:43:26 Message: Miksi USA ei näytä niistä aseista kuvia TV:ssä. On ne sentään ihan eri kokoluokan vehkeitä, kuin yksi Saddamin kokoinen mies, joka löydettiin kuopasta. Ja miksi Bush pehmittelee lausuntojaan? Miksi hän ei enää lupaakkaan aseita löytyvän? Miksi muuten USA:ta kiinnostavat ihmisoikeudet vain öljyn läheisyydessä? Miksi ne eivät kiinnosta vaikkapa Ruandassa tai Etiopiassa tai vaikkapa Vietnamissa ja sen lähellä. Ei kai niillä ole vieläkin krapula Vietnamin retkestä? Entä miksi ne ei ole puuttuneet Pohjois-Korean asioihin miehittämällä maan. Siellä on ihan sama jama, kuin oli Irakissa. Miksi Saudi-Arabiassa ja Kuweitissa saavat diktaattorit olla vallassa? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 19:03:46 Message: Niistä aseista ei ole näytetty kuvia, koska niitä ei ole löytynyt... Ja siihen miksi Saddam löytyi, mutta aseita ei on järkevä selitys. Saddam tarvitsee ruokaa, ilmaa, vettä ja mielellään myös päivänvaloa ja liikkumatilaa... Mutta aseet eivät tarvitse mitään noista, aseet voivat olla piilossa hiekan alla vaikka vuosikymmeniä.... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 20:08:54 Message: No entäs nuo muut pikku huomioni...noista ihmisoikeuksista ja öljystä jne..? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Torstaina 29.1. 2004 klo 16:20:29 Message: Tuskin olen koskaan edes lipsauttanut, että ihmisoikeusrikkomukset olisivat se suurin motiivi Yhdysvalloille lähteä minnekään... On hyvin todennäköistä, että koko Irak-juttu johtuu nimenomaan öljystä... Kaikki varmaankin hyvin tietävät, että Irak hyökkäsi Kuwaitiin... Kuwaitissa, kuten Irakissakin on öljyä. Olen kuullut myös huhuja, joiden mukaan Saddam suunnitteli hyökkäävänsä muihinkin öljyä tuottaviin maihin... Tietääkseni Yhdyvaltain keskustiedustelu palvelulla oli myös melko vahvoja todisteita tästä. Oletetaann, että maailma ei olisi reagoinut mitenkään Kuwaitin miehitykseen... Ja Saddam olisi jatkanut hyökkäyksiään muihinkin maihin... Tämä olisi johtanut tilanteeseen, jossa Saddam hallitsee suurinta osaa maailman öljyvaroista... Tälläisessa tilanteessa Saddam pystyisi kiristämään koko läntistä maailmaa, ja sitä kautta hän hallitsisi koko maailmaa... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: hoh hoh hooo Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 18:27:16 Message: eikö teillä tosiaan oo muuta tekemistä ku tämmösistä kirjotella????????????? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 19:43:39 Message: Kyllä muutakin tekemistä on mutta toisaalta aina tämä mielekkäämpää on, kuin nuo Vallufiatkakka- väittelyt. Jos ei aivotoiminta muuhun kykene, kuin niihin väittelyihin, saattaa tämäkin kieltämättä mennä yli hilseen. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: vallumies Maanantaina 02.2. 2004 klo 02:27:29 Message: Valtra on PARAS, kuulitteko PARAS!!!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 11:42:17 Message: ...mikä olikin todistettava! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Rane Maanantaina 02.2. 2004 klo 14:48:27 Message: Kukahan se mahtaaolla joka on käyttänys joukkotuhoaseita siviliväestöä vastaan ja puhuu suureen ääneen niitä vastaan jotta ei muut kuin me.Vanha NL ja USA ovat niin lähellä toisiaan kuin ovat kaukana toisistaan. Molemmat halusivat ,haluaa kokomailman valtiaaksi. Eihän USA sta tarvitse kertoa kuin totuuksia ,kansan lukutaidosta,sosialioloista ,koulutustasosta,rotuvihasta,koruptiosta ynä muistaseikoista olet USAn viholinen etkä saa viisumia kyseiseenmaahan ja olet suuriviholinen ja terroristi jotta sitä se on suurten VAPAUS.ja vapaamailma. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:50:44 Message: On totta, että Yhdysvallat on ainoa maa, joka on käyttänyt ydinasetta... Mutta tuolloin ydinaseiden käyttöä ei pidetty mitenkään kummallisena... Ydinase oli vain ase muiden joukossa... Vasta iskujen jälkeen alettiin ymmärtää, että ydinaseet eivät ole mitä tahansa pommeja, vaan paholaisen välineitä, joilla voidaan poistaa kokonaisia suurkaupunkeja maailmankartalta... Vasta Hiroshiman ja Nagasakin jälkeen alettiin miettiä, joukkotuhoaseiden pahuutta. Ja mikäli Yhdysvaltojen kritisointi olisi todella niin kiellettyä, kuin edellä on kirjoitettu, niin miksi me sitten tiedämme niin paljon Yhdysvaltojen sisäisistä ongelmista... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:58:02 Message: Kyllä ydinaseitten tuhovoima oli hyvin tiedossa ennen Hiroshimaa. Amerikkalaiset koeräjäyttivät pommejaan omassa maassaan ennen tositoimia eli kyllä tuhotyö oli tahallinen. Japani oli siinä vaiheessa jo lyöty ja amerikkalaisilla oli kiire saada kokeilla pommia käytännössä ennen sodan loppumista. Mutta palataanpa taas noihin Saddamin pommeihin. Missä ne ovat? Eihän maailman suurin ja kaunein tiedustelupalvelu voi noin pahasti "erehtyä". Ja kuinka on mahdollista, että Britannian tiedustelu olisi erehtynyt samassa asiassa. Niitten rehellisyyttähän me kukaan emme tietenkään epäile.Onhan ne "vapaan maailman demokraattisia järjestelmiä". RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 03.2. 2004 klo 17:43:02 Message: On totta, että tuhovoima oli tiedossa... Mutta on myös hyvin inhimillistä, että asioiden todelliset mittasuhteet eivät täysin selviä, ihan niillä tieteellisillä faktoilla, joita oli silloin käytettävissä... Usein tarvitaan jotain muutakin, että tuollaisia suuren mittakaavan asioita pystytään arvioimaan... Esimerkiksi tuo ydinpommin tuhoalue oli vain luku, lukujen joukossa, aina siihen asti kunnes saatiin kuolemaa ja kärsimystä selventämään lukujen vakavuutta... Ja niistä aseiden löytymisesta sen verran, että irakilaisetkaan eivät yksiselitteisesti pystyneet kieltää omaavansa kiellettyjä ohjuksia, joiden kantama ylitti sallitun rajan.... Lisäksi oli melko vahvaa näyttöä siitä, että irakilaiset suunnittelivat vielä suurempia ohjuksia... Ja jospa unohdamme hetkeksi sodan oikeutuksen ja mietimme muita vaihtoehtoja: 1: Jatkaa Irakin kauppasaartoa. 2: Purkaa kauppasaarto. Kauppasaarron jatkamisessa on se haitta, että eniten siitä kärsivät juuri tavalliset irakilaiset... Kauppasaartoa olisi tuskin voinut myöskään suoraan purkaa, ilman että Saddam olisi luopunut vallasta, sillä kauppasaarron purkaminen olisi antanut hänelle resurssit todella jatkaa asevarusteluaan... Mitä itse olisit tehnyt, jos sinä olisit saanut päättää? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 03.2. 2004 klo 20:01:46 Message: Vastaan tuohon viimeiseen, kun minulla on vähän paremmin aikaa. Nyt on vaan 5 minuuttia eli vähän vaan viisastelen. Miksi USA:lla ja muilla ns. vanhoilla mahdeilla on lupa hankkia pitkän kantaman aseita. Puhtaasti juridiselta kannalta miksi Irak tai joku muu asekehittelijä ei saisi niitä hankkia. Miksi Intia ja Pakistan saavat mutta Pohjois-Korea ei saisi. Miten kävisi, jos Suomi ilmoittaisi hankkivansa mannerten välisen ohjuksen? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 04.2. 2004 klo 22:25:35 Message: Irakin kohdalla vastaus on perin selvä: Provosoimaton hyökkäys Kuwaitiin... Ase rajoitukset olivat rauhanehto... Tälläiset asevarustelua rajoittavat rauhanehdot eivät ole edes mikään uusi keksintö... Esimerkikisi Saksalle asetettiin vastaavia rajoitteita ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Rajoitukset varmaankin lievenevät, kun kaikki rauhanehdot täyttyvät, ja siten aselepo muutetaan virallisesti rauhaksi... Pohjois-Korean kiista ei ole minulle niin tuttu, että osaisin tarkkaan sanoa... Paras arvaukseni on, että sillä olisi jotain tekemistä Korean sodan kanssa... Mutta kuten sanoin en tunne Koreoiden historiaa... Olettaen, että Suomella olisi edes varaa hankkia ICBM-ohjuksia... niin tuskin sitä kukaan estelisi. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lalli Torstaina 05.2. 2004 klo 12:58:42 Message: Palsta on ymmärtääkseni tarkoitettu vanhoista koneista ja niiden käytöstä ja entisöinnistä kiinnostuneille, en panisi pahakseni jos viljelemänne keskustelut käytäisiin jollain muulla palstalla. Ystävällisin terveisin ``Lalli`` RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Torstaina 05.2. 2004 klo 16:03:03 Message: Olet oikeassa Lalli. Kun pyyntösikin on tälle palstalle noin poikkeuksellisen sivistynyt, aion noudattaa sitä. Olen muuten sitä mieltä, että kyllä tämä meidän pommikeskustelumme on sentään tasoltaan kaikki nuo Fiat...Vallu p...ka-jutut ylittänyt. Palataanpa palstan aiheisiin. Kiitos huomiosta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ??? Lauantaina 14.2. 2004 klo 15:57:24 Message: "Lalli" taitaa olla väärässä... Sillä mikäli minä ymmärsin lukemaani oikein, niin tämä saitti ei ole pelkästään traktori keskusteluille... Tämä palsta on vain traktori kerhon ylläpitämä... Kaikki aiheet ovat tietääkseni sallittuja. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Palli Sunnuntaina 15.2. 2004 klo 18:12:01 Message: Jätkät taitaa olla vähän ajasta jäljessä,SOTA OLI JA MENI!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Perjantaina 18.6. 2004 klo 20:49:37 Message: Taisi tulla väärä arvio. Tahtihan näyttää vain kiihtyvän. Vastauksen voit lähettää alla olevalla lomakkeella. Nimi: Email: Aihe: Viesti: -------------------------------------------------------------------------------- Powered by Webhotelli Netsor
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: .. Perjantaina 18.6. 2004 klo 21:11:40 Message: Etusivulle Aihe: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: tiedustelija Tiistaina 25.3. 2003 klo 22:17:41 Viesti: Mitä miettii traktorimies katsottuaan sotauutisia Irakista? Mitä vaikutuksia vois tuolla olla sinulle/meille/muille? Hyväksytkö jenkkien touhut? Entäs Saddam? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: teurastaja Torstaina 27.3. 2003 klo 13:00:04 Message: Kauhiaa on. Jenkit pois USA:sta ja koko maailmasta vaan... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Sal-al-ahmeed Torstaina 27.3. 2003 klo 13:33:24 Message: En hyväksy. Ei tunnu oikeelta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jenkki Torstaina 27.3. 2003 klo 13:47:25 Message: Kyllä se vaan niin on että saddam on se oikea rosvo. Toivottavasti jenkkit saa kiinni saddam. Sääli on vaan että sivulliset aina jää kärsimään, mutta näin on aina ollut sodassa. Saddam on kyllä sellainen eläin joka pitää olla häkissä, hän vasta on aiheuttanut tuskaa monelle! Näin on vaikka kommarit sanovat muuta! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: työläinen Torstaina 27.3. 2003 klo 13:52:43 Message: No niin, ja imperialistit saivat vielä jonkun kehujankin. Kyllä USA vetää nyt niin selkeää kouluesimerkkia imperialsitisesta maailmanvallasta mitä Karl Marx jo puhuu teoksessaan "Pääoma", suosittelen kaikkia palstalaisia tutustumaan k.o. toekseen, siinä on muitakin ajankohtaisia ajatuksia, kun varsinkin taas lateaann työläisten oikeuksia polkea kaikkien puoluiden johdolla...irakin työläisiä säälin minä. Kapitalismi öljyhimossaan johtaa tähän tragediaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: simo Torstaina 27.3. 2003 klo 16:39:24 Message: Tähän on loistava kysymys kun mielipidettä kysytään! Sehän saa jokaisella olla ja pitääkin olla oma! Joten tässä omani: Olen sodan puolella, mutta en vastustajia vastaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Joukahainen Torstaina 27.3. 2003 klo 19:39:52 Message: Samaa mieltä Simon kanssa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Meca Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:13:11 Message: Sota on väärin, koska asiat voisi aina hoitaa muutenkin. Bush ei itse sodan kauhuja kokenut joten helppokos sieltä capitol-kukkulalta on pieni sota pistää pystyyn. Syyttömät siinä vain eniten joutuu kärsimään, mutta mitäs se haittaa amerikkalaisia, jotka luulevat omistavansa koko maailman. Onhan se Saddam aikamoinen konna, mutta sota ei silti ole oikeutettu. Bush ottaa aikamoisen riskin. Aika näyttää muistaako historia hänet sankarina vai sotarikollisena. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:38:01 Message: Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä että sota on aina huono vaihtoehto,... Mutta aina ei ole hyviä vaihtoehtoja. Onko jotain muuta vaihtoehtoa? Ja jos joku todella kuvittelee että USA voisi hyökätä jonnekin vain koska siellä on paljon öljyä, niin luulee väärin, sodasta ei ole Yhdysvalloille sellaista taloudellista hyötyä joka saisi siitä kannattavan... Tosin öljy on se asia minkä takia USA sinne menee, mutta ei Irakin öljy, vaan kaikki öljy siellä päin, sillä on vahvoja todisteita siitä että Saddam haluaa itselleen lähi-idän öljyn... Ja hän on myös yrittänyt hankkia itselleen sellaista aseistusta, minkä turvin hän voisi onnistua tehtävässää. Ja vielä siviiliuhreista sen verran että Irakin informaatio ministeri kyllä tiedottaa siviili uhreista, ja syyttää amerikkalaisi ganstereiksi, rikollisiksi ja murhaajiksi, mutta kertooko hän siitä miten fedaiinit raahaavat naisia ja lapsia Alueille joilla amerikkalaiset pommittavat Irakin armeijaa tykein ja ohjuksin?... Kertooko hän siitä miten he lähestyvät koalition joukkoja siviili-asuissa valkoisia lippuja heiluttaen, ja avaavat tulen lähietäisyydeltä?... Kertooko hän miten irakilaiset tappavat omiaan, jotta Saddam saisi pitää virkansa? Minun mielestäni Saddam ja hänen hallintokoneistonsa on itse todistanut olevansa raakalaisia, jotka eivät kunnioita ihmiselämää... He eivät välitä jos joku kuolee... Miten he voivat vaatia amerikkalaisilta mitään sen parempaa... Saddam on itse syyllinen sotaan, jos ei kestä, niin hän saa varmasti turvapaikan jostain arabi maasta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: George W. Bush Perjantaina 28.3. 2003 klo 11:09:56 Message: Ei näyttäisi olevan mitään muuta vaihtoehtoa tarjolla, kuin sota. Saddam on tähän mennessä kiduttanut ja tappanut jo miljoonia Irakilaisia. Muilla, kuin USA:lla ja Britannialla ei riitä uhrautuvaisuutta lopettaa moista touhua. Ovatko em. valtiot muuten vaatimassa sotakorvauksia menetyksistään muulta maailmalta? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Huolestunut Lauantaina 29.3. 2003 klo 06:35:33 Message: Eipä taida vielä sota olla alkua pitemmällä, koska Irak ei ole vielä tosiassaan sotaan vastannut. Vai onko ? Talouspakotteilla on taktisesti heikennetty Irakia vuosien ajan, ja nyt yritetään väkisin. Oliko sotaa jo suunniteltu vuosia ? ---------- Paskas kaikki ja palamaan: Päästään testaamaan sotakalustoa, sekä päästään vanhoista pommeista kätevästi eroon. Kun sota on "voitettu" voi USA aloittaa avustukset ja jälleenrakennuksen, korvauksena USA saa maailman suurimpia öljyvaroja käytetäväksi. Aseteollisuus saa lisärahoitusta sekä tilauksia. Osakekurrist nousee. Talouskasvu ruokkii talouskasvua. ---------------- Irakissa varmaan odetellaan, kunnes CocaColasta tulee pulaa, miehet väsyy odottelemaan kaupungin ulkopuolilla.... Alkaa väsyttävä kaupunkisota. Irakilaisilla odennäköisesti sisua puolustaa itseään kaikilla keinoilla, miestappiot kasvaa niin suuriksi, ettei USAlla ole kun kaksi vaihtoehtoa. Neuvotella rauhasta tai tuhota pommeilla puoli planeettaa, mistään siviiliuhreista välittämättä. ---------- Pitää muistaa myös, että kaikki asiat ei ole sitä, miltä ne täällä traktorin pukilta näyttää. Kuka on oikeasssa kuka väärässä? Pitäsi olla syntynyt ja elänyt niin monessa paikassa että olisi muutakin kuin ennakkoluuloja ja "kuulemia". ----------- Aina joku luulee olevansa oikeassa; -isoissa ja pienemmissä asioissa. Otetaan vaikka esimerkisi maailmankaikkeudessa oleva melko vahapätöinen asia: Onko Valmetti parempi vaiko Fordi ???? Mielipiteesi on varmaan selvä. Jos pihallasi seisoo molemmat saman ikäiset ja kokoiset olet lähempänä totuutta. Muuten tietosi on ennakkoluuloja ja "kuulemia" //// o o (_) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Masa Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 11:49:49 Message: Huolestunut on oikeassa. eipä juuri ole lisäämistä tuohon. Vertauksesi Valmetista ja Foordista oli hyvä. Haluan vielä lisätä, että asia on vieläkin monimutkaisempi. Pihalla täytyisi olla kaikki Foordin ja Valmetin mallit, kautta historian, sillä yksi malli saattaisi olla juuri se tehtaan epäonnistunut malli. Ja lisäksi täytyisi perustella, missä asiassa kumpainenkin on paras. jne... Eli siis esittämääsi Valmet/Foord -kysymykseen on vastauksia vähintään yhtä paljon, kuin vastaajia. Kerran jo aiemmin mainitsin siitä, kun kaikki kehuu omaa traktoriaan. Eikös silloin ole osunut traktorivalinta kohilleen, kun se on omasta mielestä kaikkein paras. Ajatellla, jos kaikki kiroaisivat traktoriostostaan. Silloinhan olisi ostettu väärät koneet vääriin tarkoituksiin. Huolestunut taitaa otsakarvoista päätellen olla Fiatin miehiä ;) (okei fiatin merkissä taitaa olla yksi pystyviiva enemmän, mutta kumminkin... ) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Pekka Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 12:34:12 Message: Valtralta meni 100 rattorin kauppa Irakiin epävarmaksi. Että kyllä se näkyy vaikuttavan suomeenkin kun jenkkiä vituttaa. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ennustaja Tiistaina 01.4. 2003 klo 01:06:19 Message: Kohta on saatavana erikoisvarusteltuja Valkkuja eli sport avomallisia pelkällä kehikolla ja kattolipalla varustettuja ja tarjouksessa lukee että "rajoitettu erä" hii haaa hooot valluja ostakoot RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jäpälä Perjantaina 04.4. 2003 klo 03:00:44 Message: Ranskalaisille sankarihautausmaille on haudattu tuhansittain amerikkalaissotilaita. He vapauttivat Ranskan edellisen saddamin otteesta. Nyt fransmannit surevat omia öljykauppojaan (tai niiden menetystä) ja esiintyvät rauhanenkeleinä... Hah! Naiivi saa olla muttei tyhmä. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ryssä Perjantaina 04.4. 2003 klo 14:00:32 Message: Jenkit pois maapallollta! Go home, yeankees! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lennart Långström Tiistaina 29.4. 2003 klo 09:41:19 Message: Olisiko Saddam pitänyt jättää valtaan? Talebanit? Milosevic, Hitler? Miettikkää nyt vaihteksi hiukan. Realisti RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: kyylä Tiistaina 29.4. 2003 klo 12:55:29 Message: Noista edellisistä herroista kukaan ei ole kokonaisuutena sortanut ja riistänyt maailmaa niin paljon, kuin ameriikan presidentit--varsinkin republikaanit ja mikään ei ole tullut maailmalle niin kalliiksi ja aiheuttanut niin paljon kärsimystä, kuin USA:n presidentin vaalit.Seuratkaapa taas, kun Bush aloittaa vaalikampanjan--pikku sota jossain on varma. Tämän voi muuten todistaa historialla ja lupaan, että ennustus ei petä. Ei muuta, kuin samaan jonoon Bushit noitten Hitlerien ym. kanssa. Jos USA on pelkästään vapauttajana ja hyväntekijänä liikkeellä Irakissa, miksi he eivät ole vielä lähdössä kotiin vaikka irakilaiset sitä jo toivovat???? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Suomalainen Torstaina 08.5. 2003 klo 11:44:51 Message: Yhdysvallat on maailmanvaltias, halusimmepa sitä tai emme... Yhdysvallat tekee ja tulee vielä pitkään tekemään suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat koko maailmaan... Koska Yhdysvalloista on tullut tärkeä vaikuttaja maailmanlaajuisessa mittakaavassa... ehdotankin että Suomi liittyisi euroopan liittovaltion sijasta Yhdysvaltoihin, ja olisi mukana tekemässä suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat kaikkien ihmisten elämään... Jos heitä ei voi voittaa niin on parempi liittyä heihin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Maanantaina 26.1. 2004 klo 17:11:58 Message: vieläkö kehuja riittää .Taitaa mennä Bussilta virka Kunhan ruumiita omille tulee vielä toinen 500 . RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 00:02:02 Message: Minun mielestäni on liioiteltua väittää amerikan presidenttejä ihmisoikeuksien polkemisesta.... Onko jollain antaa konkreettisia esimerkkejä, minä uskon, että jokaiselle tapaukselle löytyy jokin järkevä selitys! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:13:12 Message: Miksi Amerikan presidentti aseisti vähän aikaa sitten tätä samaa Saddamia. Jo silloin Saddamin ominaisuudet olivat yleisessä tiedossa? Tietämättömyydestä ei ollut kyse, koska jokaisesta lehdestäkin sai hirmuteoista lukea. Se, että amerikan intressit olivat uhattuna¨ja Iran oli vielä pahempi, ei ole jäkevä syy. Siis miksi? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:15:48 Message: Niin ja vielä: Missä ne joukkotuhoaseet ovat? Miksi niitä ei löydy? Amerikallahan niitä ei tietenkään ole! Amerikallahan on vain rauhanpommeja...jooo. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Howdy! Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:25:17 Message: Älä sie kyylä hauku Amerikkaa. Ilman sitä meiät ois hukka perinyt viime sotien aikana, saatiin mm. Brewster hävittäjät sieltä. Ja 52 saapui Coca Cola Helsingin olymppialaisiin. Ja kyllähän Amerikka tarkoittaa tällä terrorismin vastaisella sodalla vaan pelkää hyvää, ja suojelee samalla meidän länsimaista sivilisaatiota ja uskontoakin. Luulisi sinunkin olevan kiitollinen niistä pommeista joita he pudottivat Afganistaniin ja Irakiin. Ja siitähän oli tavallaan kyse Kosovossakin aiemmin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 17:37:38 Message: Haukuinko minä tosiaan Amerikkaa ? Lueppa nyt vielä kerran edelliset juttuni. Minähän vai kysyin paria kolmea asiaa. Kysyin, että missä joukkotuhoaseet ovat siellä Irakissa. Sitten kysyin, että miksi Amerikka aseisti Saddamia ja vielä kehuinkin Amerikkaa sanomalla, että heillä ei ole joukkotuhoaseita vaan rauhanpommeja. Missä minä haukuin niitä? Vastaisitko noihin kysymyksiin samalla ihan asiallisesti. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 20:55:56 Message: Irakia aseistettiin, aikana, jolloin neuvostoliitto ja tämän ns. "sateellitti-valtiot" olivat tai ainakin niitä pidettiin vakavana uhkana. Osittain irakin aseistamista voidaan varmaankin selittää myös Saddamin neuvottelu taidoilla. Saihan saddam tukea niin länsivaltojen lisäksi myös idästä... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:06:20 Message: Kaikesta huolimatta USA oli merkittävin aseistaja ja Saddamin hirmuteot tunnettiin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:25:04 Message: Kylmän sodan aikan saatiin aikaan paljon muutakin pahaa... Kuten esimerkiksi neuvostoliitto jyräsi afganistanin... Mutta kommunisti johtajat muistuvat harvoin mieleen kun listataan ihmisoikeus rikkojia... Kuten sanoin silloin tehtiin paljon pahaa, ja ainakin suurvaltojen asenteet ovat parantuneet huomattavasti... Pelottavinta nykyisessä kehityksessä on se, että euroopassa on paljon ihmisiä, jotka kaipaavat yhdysvalloille "vastavoimaa", eli takaisin kylmän sodan aikoihin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: pölpöttäjä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:28:42 Message: plaa plaa plaa! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:35:04 Message: Näemme n 5v:n kuluessa, että kyllä se vastavoima olisi tarpeen. Muuten Amerikassa on taas vaalit tulossa ja niistä maailma on saanut aina maksaa kalliisti. Katsokaapa taaksepäin asiaa. Ensi vaalit eivät tee poikkeusta. Niin ja sanokaapa nyt viimein, että missä ne Saddamin joukkotuhoaseet ovat. Kyllähän maailman johtava tiedustelupalvelu tiesi niistä. Kertokaa nyt tämä niin sitten palataan noihin Neukkujen rikoksiin. Samoja roistoja ne oli idässäkin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ile Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:43:52 Message: Niin,eikös USA ollu ihan eri puolella ko Suomi jatkosodan aikana,Talvisodassa Suomi oli aika yksin,Brewsteritki ostettiin,ikävä kyllä eivät ehtineet talvisotaan ja olivat jatkosodan alakaesa jo vanhentuneita,tosin parasta senhetkistä kalustua.Koneitahan hankittiin mistä saatiin talvisodan ja välirauhan aikana.Italiasta,Englannista ja ennättipä Ranskastaki tulla muutama kone. tyyppiviat: Brewster hävittäjä Lähettäjä: Observer Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:17:54 Message: Erittäin harvinainen vieras pajalla, mutta muistellaan mitä jermut kertoivat Wright Cyclone tähtimoottori: tehoton koneen painoon nähden, nokka-aksilat tämänkin koneen heikkous, tulevat tähtimoottorin kyljistä ulos, voitelu ei toimi jos negatiivista G:tä yli -5, yli 5000 m korkeudessa teho putoaa liiaksi, huonot kylmäkäynnistys ominaisuudet, kaasutin yskii myös kun paljon negtiivista G:tä Aseistus: 12,7 mm karkeakaliiberiset syöttöhäiriöitä ollut, luoteja tulee aseiden päistä ulos joskus kovastikin, kova äänisiä käyttää, pienet patruunavyöt 7,62 mm kiväärikaliiberiset: syöttöhäiriöitä, heikko teho panssariin Laskutelinevikoja, siivekkeiden jumittumisia, kuomu jumissa joissain koneissa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:38:28 Message: Irak on kyllä semmoinen hiekkalaatikko, että jos sinne jotain kuoppaa, niin kyllä on aika moinen etsiminen, jos ei tiedä mistä etsiä... Toisekseen... mikäli minä nyt mistään ymmärrän, niin kukaan ei juuri ole kiistänyt, ettei irakilla jossain vaiheessa ollut aseita... Rauhanehdoissahan vaadittiin, että irak hävittää kaikki joukkotuhoaseensa, ja tämän tulee tapahtua YK:n valvonnassa. YK:n asetarkastajia kutsuttiin todistamaan aseiden tuhoamista, mutta kas kummaa yht. äkkiä Saddam väittää että mitään aseita ei ole, ja YK joustaa päätöksissään sen verran, että todistajista tulee etsiviä, joiden tehtävänä on etsiä aseita... Mutta näidenkin toimintaa häiritään Irakin hallinnon taholta... Asetarkastajille ei sallita pääsyä kaikkiin kohteisiin... Tilanne kärjistyy siihen että asetarkastajat karkotetaan maasta. Jos minulta kysytään, niin olisi hieman kummallista, että jossain välissä aseet olisi tuhottu, ja samalla tarkastajia häirittiin ja estettiin suorittamasta tehtäviään... On vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin se että aseita oli, ja on edelleen kuopattuna jonnekin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ???????? Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:41:54 Message: Entäs ne Brewsterien viat? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 08:43:26 Message: Miksi USA ei näytä niistä aseista kuvia TV:ssä. On ne sentään ihan eri kokoluokan vehkeitä, kuin yksi Saddamin kokoinen mies, joka löydettiin kuopasta. Ja miksi Bush pehmittelee lausuntojaan? Miksi hän ei enää lupaakkaan aseita löytyvän? Miksi muuten USA:ta kiinnostavat ihmisoikeudet vain öljyn läheisyydessä? Miksi ne eivät kiinnosta vaikkapa Ruandassa tai Etiopiassa tai vaikkapa Vietnamissa ja sen lähellä. Ei kai niillä ole vieläkin krapula Vietnamin retkestä? Entä miksi ne ei ole puuttuneet Pohjois-Korean asioihin miehittämällä maan. Siellä on ihan sama jama, kuin oli Irakissa. Miksi Saudi-Arabiassa ja Kuweitissa saavat diktaattorit olla vallassa? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 19:03:46 Message: Niistä aseista ei ole näytetty kuvia, koska niitä ei ole löytynyt... Ja siihen miksi Saddam löytyi, mutta aseita ei on järkevä selitys. Saddam tarvitsee ruokaa, ilmaa, vettä ja mielellään myös päivänvaloa ja liikkumatilaa... Mutta aseet eivät tarvitse mitään noista, aseet voivat olla piilossa hiekan alla vaikka vuosikymmeniä.... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 20:08:54 Message: No entäs nuo muut pikku huomioni...noista ihmisoikeuksista ja öljystä jne..? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Torstaina 29.1. 2004 klo 16:20:29 Message: Tuskin olen koskaan edes lipsauttanut, että ihmisoikeusrikkomukset olisivat se suurin motiivi Yhdysvalloille lähteä minnekään... On hyvin todennäköistä, että koko Irak-juttu johtuu nimenomaan öljystä... Kaikki varmaankin hyvin tietävät, että Irak hyökkäsi Kuwaitiin... Kuwaitissa, kuten Irakissakin on öljyä. Olen kuullut myös huhuja, joiden mukaan Saddam suunnitteli hyökkäävänsä muihinkin öljyä tuottaviin maihin... Tietääkseni Yhdyvaltain keskustiedustelu palvelulla oli myös melko vahvoja todisteita tästä. Oletetaann, että maailma ei olisi reagoinut mitenkään Kuwaitin miehitykseen... Ja Saddam olisi jatkanut hyökkäyksiään muihinkin maihin... Tämä olisi johtanut tilanteeseen, jossa Saddam hallitsee suurinta osaa maailman öljyvaroista... Tälläisessa tilanteessa Saddam pystyisi kiristämään koko läntistä maailmaa, ja sitä kautta hän hallitsisi koko maailmaa... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: hoh hoh hooo Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 18:27:16 Message: eikö teillä tosiaan oo muuta tekemistä ku tämmösistä kirjotella????????????? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 19:43:39 Message: Kyllä muutakin tekemistä on mutta toisaalta aina tämä mielekkäämpää on, kuin nuo Vallufiatkakka- väittelyt. Jos ei aivotoiminta muuhun kykene, kuin niihin väittelyihin, saattaa tämäkin kieltämättä mennä yli hilseen. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: vallumies Maanantaina 02.2. 2004 klo 02:27:29 Message: Valtra on PARAS, kuulitteko PARAS!!!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 11:42:17 Message: ...mikä olikin todistettava! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Rane Maanantaina 02.2. 2004 klo 14:48:27 Message: Kukahan se mahtaaolla joka on käyttänys joukkotuhoaseita siviliväestöä vastaan ja puhuu suureen ääneen niitä vastaan jotta ei muut kuin me.Vanha NL ja USA ovat niin lähellä toisiaan kuin ovat kaukana toisistaan. Molemmat halusivat ,haluaa kokomailman valtiaaksi. Eihän USA sta tarvitse kertoa kuin totuuksia ,kansan lukutaidosta,sosialioloista ,koulutustasosta,rotuvihasta,koruptiosta ynä muistaseikoista olet USAn viholinen etkä saa viisumia kyseiseenmaahan ja olet suuriviholinen ja terroristi jotta sitä se on suurten VAPAUS.ja vapaamailma. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:50:44 Message: On totta, että Yhdysvallat on ainoa maa, joka on käyttänyt ydinasetta... Mutta tuolloin ydinaseiden käyttöä ei pidetty mitenkään kummallisena... Ydinase oli vain ase muiden joukossa... Vasta iskujen jälkeen alettiin ymmärtää, että ydinaseet eivät ole mitä tahansa pommeja, vaan paholaisen välineitä, joilla voidaan poistaa kokonaisia suurkaupunkeja maailmankartalta... Vasta Hiroshiman ja Nagasakin jälkeen alettiin miettiä, joukkotuhoaseiden pahuutta. Ja mikäli Yhdysvaltojen kritisointi olisi todella niin kiellettyä, kuin edellä on kirjoitettu, niin miksi me sitten tiedämme niin paljon Yhdysvaltojen sisäisistä ongelmista... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:58:02 Message: Kyllä ydinaseitten tuhovoima oli hyvin tiedossa ennen Hiroshimaa. Amerikkalaiset koeräjäyttivät pommejaan omassa maassaan ennen tositoimia eli kyllä tuhotyö oli tahallinen. Japani oli siinä vaiheessa jo lyöty ja amerikkalaisilla oli kiire saada kokeilla pommia käytännössä ennen sodan loppumista. Mutta palataanpa taas noihin Saddamin pommeihin. Missä ne ovat? Eihän maailman suurin ja kaunein tiedustelupalvelu voi noin pahasti "erehtyä". Ja kuinka on mahdollista, että Britannian tiedustelu olisi erehtynyt samassa asiassa. Niitten rehellisyyttähän me kukaan emme tietenkään epäile.Onhan ne "vapaan maailman demokraattisia järjestelmiä". RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 03.2. 2004 klo 17:43:02 Message: On totta, että tuhovoima oli tiedossa... Mutta on myös hyvin inhimillistä, että asioiden todelliset mittasuhteet eivät täysin selviä, ihan niillä tieteellisillä faktoilla, joita oli silloin käytettävissä... Usein tarvitaan jotain muutakin, että tuollaisia suuren mittakaavan asioita pystytään arvioimaan... Esimerkiksi tuo ydinpommin tuhoalue oli vain luku, lukujen joukossa, aina siihen asti kunnes saatiin kuolemaa ja kärsimystä selventämään lukujen vakavuutta... Ja niistä aseiden löytymisesta sen verran, että irakilaisetkaan eivät yksiselitteisesti pystyneet kieltää omaavansa kiellettyjä ohjuksia, joiden kantama ylitti sallitun rajan.... Lisäksi oli melko vahvaa näyttöä siitä, että irakilaiset suunnittelivat vielä suurempia ohjuksia... Ja jospa unohdamme hetkeksi sodan oikeutuksen ja mietimme muita vaihtoehtoja: 1: Jatkaa Irakin kauppasaartoa. 2: Purkaa kauppasaarto. Kauppasaarron jatkamisessa on se haitta, että eniten siitä kärsivät juuri tavalliset irakilaiset... Kauppasaartoa olisi tuskin voinut myöskään suoraan purkaa, ilman että Saddam olisi luopunut vallasta, sillä kauppasaarron purkaminen olisi antanut hänelle resurssit todella jatkaa asevarusteluaan... Mitä itse olisit tehnyt, jos sinä olisit saanut päättää? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 03.2. 2004 klo 20:01:46 Message: Vastaan tuohon viimeiseen, kun minulla on vähän paremmin aikaa. Nyt on vaan 5 minuuttia eli vähän vaan viisastelen. Miksi USA:lla ja muilla ns. vanhoilla mahdeilla on lupa hankkia pitkän kantaman aseita. Puhtaasti juridiselta kannalta miksi Irak tai joku muu asekehittelijä ei saisi niitä hankkia. Miksi Intia ja Pakistan saavat mutta Pohjois-Korea ei saisi. Miten kävisi, jos Suomi ilmoittaisi hankkivansa mannerten välisen ohjuksen? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 04.2. 2004 klo 22:25:35 Message: Irakin kohdalla vastaus on perin selvä: Provosoimaton hyökkäys Kuwaitiin... Ase rajoitukset olivat rauhanehto... Tälläiset asevarustelua rajoittavat rauhanehdot eivät ole edes mikään uusi keksintö... Esimerkikisi Saksalle asetettiin vastaavia rajoitteita ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Rajoitukset varmaankin lievenevät, kun kaikki rauhanehdot täyttyvät, ja siten aselepo muutetaan virallisesti rauhaksi... Pohjois-Korean kiista ei ole minulle niin tuttu, että osaisin tarkkaan sanoa... Paras arvaukseni on, että sillä olisi jotain tekemistä Korean sodan kanssa... Mutta kuten sanoin en tunne Koreoiden historiaa... Olettaen, että Suomella olisi edes varaa hankkia ICBM-ohjuksia... niin tuskin sitä kukaan estelisi. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lalli Torstaina 05.2. 2004 klo 12:58:42 Message: Palsta on ymmärtääkseni tarkoitettu vanhoista koneista ja niiden käytöstä ja entisöinnistä kiinnostuneille, en panisi pahakseni jos viljelemänne keskustelut käytäisiin jollain muulla palstalla. Ystävällisin terveisin ``Lalli`` RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Torstaina 05.2. 2004 klo 16:03:03 Message: Olet oikeassa Lalli. Kun pyyntösikin on tälle palstalle noin poikkeuksellisen sivistynyt, aion noudattaa sitä. Olen muuten sitä mieltä, että kyllä tämä meidän pommikeskustelumme on sentään tasoltaan kaikki nuo Fiat...Vallu p...ka-jutut ylittänyt. Palataanpa palstan aiheisiin. Kiitos huomiosta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ??? Lauantaina 14.2. 2004 klo 15:57:24 Message: "Lalli" taitaa olla väärässä... Sillä mikäli minä ymmärsin lukemaani oikein, niin tämä saitti ei ole pelkästään traktori keskusteluille... Tämä palsta on vain traktori kerhon ylläpitämä... Kaikki aiheet ovat tietääkseni sallittuja. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Palli Sunnuntaina 15.2. 2004 klo 18:12:01 Message: Jätkät taitaa olla vähän ajasta jäljessä,SOTA OLI JA MENI!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Perjantaina 18.6. 2004 klo 20:49:37 Message: Taisi tulla väärä arvio. Tahtihan näyttää vain kiihtyvän. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: .. Perjantaina 18.6. 2004 klo 21:07:14 Message: Etusivulle Aihe: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: tiedustelija Tiistaina 25.3. 2003 klo 22:17:41 Viesti: Mitä miettii traktorimies katsottuaan sotauutisia Irakista? Mitä vaikutuksia vois tuolla olla sinulle/meille/muille? Hyväksytkö jenkkien touhut? Entäs Saddam? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: teurastaja Torstaina 27.3. 2003 klo 13:00:04 Message: Kauhiaa on. Jenkit pois USA:sta ja koko maailmasta vaan... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Sal-al-ahmeed Torstaina 27.3. 2003 klo 13:33:24 Message: En hyväksy. Ei tunnu oikeelta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jenkki Torstaina 27.3. 2003 klo 13:47:25 Message: Kyllä se vaan niin on että saddam on se oikea rosvo. Toivottavasti jenkkit saa kiinni saddam. Sääli on vaan että sivulliset aina jää kärsimään, mutta näin on aina ollut sodassa. Saddam on kyllä sellainen eläin joka pitää olla häkissä, hän vasta on aiheuttanut tuskaa monelle! Näin on vaikka kommarit sanovat muuta! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: työläinen Torstaina 27.3. 2003 klo 13:52:43 Message: No niin, ja imperialistit saivat vielä jonkun kehujankin. Kyllä USA vetää nyt niin selkeää kouluesimerkkia imperialsitisesta maailmanvallasta mitä Karl Marx jo puhuu teoksessaan "Pääoma", suosittelen kaikkia palstalaisia tutustumaan k.o. toekseen, siinä on muitakin ajankohtaisia ajatuksia, kun varsinkin taas lateaann työläisten oikeuksia polkea kaikkien puoluiden johdolla...irakin työläisiä säälin minä. Kapitalismi öljyhimossaan johtaa tähän tragediaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: simo Torstaina 27.3. 2003 klo 16:39:24 Message: Tähän on loistava kysymys kun mielipidettä kysytään! Sehän saa jokaisella olla ja pitääkin olla oma! Joten tässä omani: Olen sodan puolella, mutta en vastustajia vastaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Joukahainen Torstaina 27.3. 2003 klo 19:39:52 Message: Samaa mieltä Simon kanssa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Meca Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:13:11 Message: Sota on väärin, koska asiat voisi aina hoitaa muutenkin. Bush ei itse sodan kauhuja kokenut joten helppokos sieltä capitol-kukkulalta on pieni sota pistää pystyyn. Syyttömät siinä vain eniten joutuu kärsimään, mutta mitäs se haittaa amerikkalaisia, jotka luulevat omistavansa koko maailman. Onhan se Saddam aikamoinen konna, mutta sota ei silti ole oikeutettu. Bush ottaa aikamoisen riskin. Aika näyttää muistaako historia hänet sankarina vai sotarikollisena. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:38:01 Message: Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä että sota on aina huono vaihtoehto,... Mutta aina ei ole hyviä vaihtoehtoja. Onko jotain muuta vaihtoehtoa? Ja jos joku todella kuvittelee että USA voisi hyökätä jonnekin vain koska siellä on paljon öljyä, niin luulee väärin, sodasta ei ole Yhdysvalloille sellaista taloudellista hyötyä joka saisi siitä kannattavan... Tosin öljy on se asia minkä takia USA sinne menee, mutta ei Irakin öljy, vaan kaikki öljy siellä päin, sillä on vahvoja todisteita siitä että Saddam haluaa itselleen lähi-idän öljyn... Ja hän on myös yrittänyt hankkia itselleen sellaista aseistusta, minkä turvin hän voisi onnistua tehtävässää. Ja vielä siviiliuhreista sen verran että Irakin informaatio ministeri kyllä tiedottaa siviili uhreista, ja syyttää amerikkalaisi ganstereiksi, rikollisiksi ja murhaajiksi, mutta kertooko hän siitä miten fedaiinit raahaavat naisia ja lapsia Alueille joilla amerikkalaiset pommittavat Irakin armeijaa tykein ja ohjuksin?... Kertooko hän siitä miten he lähestyvät koalition joukkoja siviili-asuissa valkoisia lippuja heiluttaen, ja avaavat tulen lähietäisyydeltä?... Kertooko hän miten irakilaiset tappavat omiaan, jotta Saddam saisi pitää virkansa? Minun mielestäni Saddam ja hänen hallintokoneistonsa on itse todistanut olevansa raakalaisia, jotka eivät kunnioita ihmiselämää... He eivät välitä jos joku kuolee... Miten he voivat vaatia amerikkalaisilta mitään sen parempaa... Saddam on itse syyllinen sotaan, jos ei kestä, niin hän saa varmasti turvapaikan jostain arabi maasta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: George W. Bush Perjantaina 28.3. 2003 klo 11:09:56 Message: Ei näyttäisi olevan mitään muuta vaihtoehtoa tarjolla, kuin sota. Saddam on tähän mennessä kiduttanut ja tappanut jo miljoonia Irakilaisia. Muilla, kuin USA:lla ja Britannialla ei riitä uhrautuvaisuutta lopettaa moista touhua. Ovatko em. valtiot muuten vaatimassa sotakorvauksia menetyksistään muulta maailmalta? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Huolestunut Lauantaina 29.3. 2003 klo 06:35:33 Message: Eipä taida vielä sota olla alkua pitemmällä, koska Irak ei ole vielä tosiassaan sotaan vastannut. Vai onko ? Talouspakotteilla on taktisesti heikennetty Irakia vuosien ajan, ja nyt yritetään väkisin. Oliko sotaa jo suunniteltu vuosia ? ---------- Paskas kaikki ja palamaan: Päästään testaamaan sotakalustoa, sekä päästään vanhoista pommeista kätevästi eroon. Kun sota on "voitettu" voi USA aloittaa avustukset ja jälleenrakennuksen, korvauksena USA saa maailman suurimpia öljyvaroja käytetäväksi. Aseteollisuus saa lisärahoitusta sekä tilauksia. Osakekurrist nousee. Talouskasvu ruokkii talouskasvua. ---------------- Irakissa varmaan odetellaan, kunnes CocaColasta tulee pulaa, miehet väsyy odottelemaan kaupungin ulkopuolilla.... Alkaa väsyttävä kaupunkisota. Irakilaisilla odennäköisesti sisua puolustaa itseään kaikilla keinoilla, miestappiot kasvaa niin suuriksi, ettei USAlla ole kun kaksi vaihtoehtoa. Neuvotella rauhasta tai tuhota pommeilla puoli planeettaa, mistään siviiliuhreista välittämättä. ---------- Pitää muistaa myös, että kaikki asiat ei ole sitä, miltä ne täällä traktorin pukilta näyttää. Kuka on oikeasssa kuka väärässä? Pitäsi olla syntynyt ja elänyt niin monessa paikassa että olisi muutakin kuin ennakkoluuloja ja "kuulemia". ----------- Aina joku luulee olevansa oikeassa; -isoissa ja pienemmissä asioissa. Otetaan vaikka esimerkisi maailmankaikkeudessa oleva melko vahapätöinen asia: Onko Valmetti parempi vaiko Fordi ???? Mielipiteesi on varmaan selvä. Jos pihallasi seisoo molemmat saman ikäiset ja kokoiset olet lähempänä totuutta. Muuten tietosi on ennakkoluuloja ja "kuulemia" //// o o (_) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Masa Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 11:49:49 Message: Huolestunut on oikeassa. eipä juuri ole lisäämistä tuohon. Vertauksesi Valmetista ja Foordista oli hyvä. Haluan vielä lisätä, että asia on vieläkin monimutkaisempi. Pihalla täytyisi olla kaikki Foordin ja Valmetin mallit, kautta historian, sillä yksi malli saattaisi olla juuri se tehtaan epäonnistunut malli. Ja lisäksi täytyisi perustella, missä asiassa kumpainenkin on paras. jne... Eli siis esittämääsi Valmet/Foord -kysymykseen on vastauksia vähintään yhtä paljon, kuin vastaajia. Kerran jo aiemmin mainitsin siitä, kun kaikki kehuu omaa traktoriaan. Eikös silloin ole osunut traktorivalinta kohilleen, kun se on omasta mielestä kaikkein paras. Ajatellla, jos kaikki kiroaisivat traktoriostostaan. Silloinhan olisi ostettu väärät koneet vääriin tarkoituksiin. Huolestunut taitaa otsakarvoista päätellen olla Fiatin miehiä ;) (okei fiatin merkissä taitaa olla yksi pystyviiva enemmän, mutta kumminkin... ) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Pekka Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 12:34:12 Message: Valtralta meni 100 rattorin kauppa Irakiin epävarmaksi. Että kyllä se näkyy vaikuttavan suomeenkin kun jenkkiä vituttaa. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ennustaja Tiistaina 01.4. 2003 klo 01:06:19 Message: Kohta on saatavana erikoisvarusteltuja Valkkuja eli sport avomallisia pelkällä kehikolla ja kattolipalla varustettuja ja tarjouksessa lukee että "rajoitettu erä" hii haaa hooot valluja ostakoot RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jäpälä Perjantaina 04.4. 2003 klo 03:00:44 Message: Ranskalaisille sankarihautausmaille on haudattu tuhansittain amerikkalaissotilaita. He vapauttivat Ranskan edellisen saddamin otteesta. Nyt fransmannit surevat omia öljykauppojaan (tai niiden menetystä) ja esiintyvät rauhanenkeleinä... Hah! Naiivi saa olla muttei tyhmä. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ryssä Perjantaina 04.4. 2003 klo 14:00:32 Message: Jenkit pois maapallollta! Go home, yeankees! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lennart Långström Tiistaina 29.4. 2003 klo 09:41:19 Message: Olisiko Saddam pitänyt jättää valtaan? Talebanit? Milosevic, Hitler? Miettikkää nyt vaihteksi hiukan. Realisti RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: kyylä Tiistaina 29.4. 2003 klo 12:55:29 Message: Noista edellisistä herroista kukaan ei ole kokonaisuutena sortanut ja riistänyt maailmaa niin paljon, kuin ameriikan presidentit--varsinkin republikaanit ja mikään ei ole tullut maailmalle niin kalliiksi ja aiheuttanut niin paljon kärsimystä, kuin USA:n presidentin vaalit.Seuratkaapa taas, kun Bush aloittaa vaalikampanjan--pikku sota jossain on varma. Tämän voi muuten todistaa historialla ja lupaan, että ennustus ei petä. Ei muuta, kuin samaan jonoon Bushit noitten Hitlerien ym. kanssa. Jos USA on pelkästään vapauttajana ja hyväntekijänä liikkeellä Irakissa, miksi he eivät ole vielä lähdössä kotiin vaikka irakilaiset sitä jo toivovat???? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Suomalainen Torstaina 08.5. 2003 klo 11:44:51 Message: Yhdysvallat on maailmanvaltias, halusimmepa sitä tai emme... Yhdysvallat tekee ja tulee vielä pitkään tekemään suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat koko maailmaan... Koska Yhdysvalloista on tullut tärkeä vaikuttaja maailmanlaajuisessa mittakaavassa... ehdotankin että Suomi liittyisi euroopan liittovaltion sijasta Yhdysvaltoihin, ja olisi mukana tekemässä suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat kaikkien ihmisten elämään... Jos heitä ei voi voittaa niin on parempi liittyä heihin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Maanantaina 26.1. 2004 klo 17:11:58 Message: vieläkö kehuja riittää .Taitaa mennä Bussilta virka Kunhan ruumiita omille tulee vielä toinen 500 . RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 00:02:02 Message: Minun mielestäni on liioiteltua väittää amerikan presidenttejä ihmisoikeuksien polkemisesta.... Onko jollain antaa konkreettisia esimerkkejä, minä uskon, että jokaiselle tapaukselle löytyy jokin järkevä selitys! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:13:12 Message: Miksi Amerikan presidentti aseisti vähän aikaa sitten tätä samaa Saddamia. Jo silloin Saddamin ominaisuudet olivat yleisessä tiedossa? Tietämättömyydestä ei ollut kyse, koska jokaisesta lehdestäkin sai hirmuteoista lukea. Se, että amerikan intressit olivat uhattuna¨ja Iran oli vielä pahempi, ei ole jäkevä syy. Siis miksi? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:15:48 Message: Niin ja vielä: Missä ne joukkotuhoaseet ovat? Miksi niitä ei löydy? Amerikallahan niitä ei tietenkään ole! Amerikallahan on vain rauhanpommeja...jooo. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Howdy! Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:25:17 Message: Älä sie kyylä hauku Amerikkaa. Ilman sitä meiät ois hukka perinyt viime sotien aikana, saatiin mm. Brewster hävittäjät sieltä. Ja 52 saapui Coca Cola Helsingin olymppialaisiin. Ja kyllähän Amerikka tarkoittaa tällä terrorismin vastaisella sodalla vaan pelkää hyvää, ja suojelee samalla meidän länsimaista sivilisaatiota ja uskontoakin. Luulisi sinunkin olevan kiitollinen niistä pommeista joita he pudottivat Afganistaniin ja Irakiin. Ja siitähän oli tavallaan kyse Kosovossakin aiemmin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 17:37:38 Message: Haukuinko minä tosiaan Amerikkaa ? Lueppa nyt vielä kerran edelliset juttuni. Minähän vai kysyin paria kolmea asiaa. Kysyin, että missä joukkotuhoaseet ovat siellä Irakissa. Sitten kysyin, että miksi Amerikka aseisti Saddamia ja vielä kehuinkin Amerikkaa sanomalla, että heillä ei ole joukkotuhoaseita vaan rauhanpommeja. Missä minä haukuin niitä? Vastaisitko noihin kysymyksiin samalla ihan asiallisesti. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 20:55:56 Message: Irakia aseistettiin, aikana, jolloin neuvostoliitto ja tämän ns. "sateellitti-valtiot" olivat tai ainakin niitä pidettiin vakavana uhkana. Osittain irakin aseistamista voidaan varmaankin selittää myös Saddamin neuvottelu taidoilla. Saihan saddam tukea niin länsivaltojen lisäksi myös idästä... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:06:20 Message: Kaikesta huolimatta USA oli merkittävin aseistaja ja Saddamin hirmuteot tunnettiin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:25:04 Message: Kylmän sodan aikan saatiin aikaan paljon muutakin pahaa... Kuten esimerkiksi neuvostoliitto jyräsi afganistanin... Mutta kommunisti johtajat muistuvat harvoin mieleen kun listataan ihmisoikeus rikkojia... Kuten sanoin silloin tehtiin paljon pahaa, ja ainakin suurvaltojen asenteet ovat parantuneet huomattavasti... Pelottavinta nykyisessä kehityksessä on se, että euroopassa on paljon ihmisiä, jotka kaipaavat yhdysvalloille "vastavoimaa", eli takaisin kylmän sodan aikoihin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: pölpöttäjä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:28:42 Message: plaa plaa plaa! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:35:04 Message: Näemme n 5v:n kuluessa, että kyllä se vastavoima olisi tarpeen. Muuten Amerikassa on taas vaalit tulossa ja niistä maailma on saanut aina maksaa kalliisti. Katsokaapa taaksepäin asiaa. Ensi vaalit eivät tee poikkeusta. Niin ja sanokaapa nyt viimein, että missä ne Saddamin joukkotuhoaseet ovat. Kyllähän maailman johtava tiedustelupalvelu tiesi niistä. Kertokaa nyt tämä niin sitten palataan noihin Neukkujen rikoksiin. Samoja roistoja ne oli idässäkin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ile Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:43:52 Message: Niin,eikös USA ollu ihan eri puolella ko Suomi jatkosodan aikana,Talvisodassa Suomi oli aika yksin,Brewsteritki ostettiin,ikävä kyllä eivät ehtineet talvisotaan ja olivat jatkosodan alakaesa jo vanhentuneita,tosin parasta senhetkistä kalustua.Koneitahan hankittiin mistä saatiin talvisodan ja välirauhan aikana.Italiasta,Englannista ja ennättipä Ranskastaki tulla muutama kone. tyyppiviat: Brewster hävittäjä Lähettäjä: Observer Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:17:54 Message: Erittäin harvinainen vieras pajalla, mutta muistellaan mitä jermut kertoivat Wright Cyclone tähtimoottori: tehoton koneen painoon nähden, nokka-aksilat tämänkin koneen heikkous, tulevat tähtimoottorin kyljistä ulos, voitelu ei toimi jos negatiivista G:tä yli -5, yli 5000 m korkeudessa teho putoaa liiaksi, huonot kylmäkäynnistys ominaisuudet, kaasutin yskii myös kun paljon negtiivista G:tä Aseistus: 12,7 mm karkeakaliiberiset syöttöhäiriöitä ollut, luoteja tulee aseiden päistä ulos joskus kovastikin, kova äänisiä käyttää, pienet patruunavyöt 7,62 mm kiväärikaliiberiset: syöttöhäiriöitä, heikko teho panssariin Laskutelinevikoja, siivekkeiden jumittumisia, kuomu jumissa joissain koneissa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:38:28 Message: Irak on kyllä semmoinen hiekkalaatikko, että jos sinne jotain kuoppaa, niin kyllä on aika moinen etsiminen, jos ei tiedä mistä etsiä... Toisekseen... mikäli minä nyt mistään ymmärrän, niin kukaan ei juuri ole kiistänyt, ettei irakilla jossain vaiheessa ollut aseita... Rauhanehdoissahan vaadittiin, että irak hävittää kaikki joukkotuhoaseensa, ja tämän tulee tapahtua YK:n valvonnassa. YK:n asetarkastajia kutsuttiin todistamaan aseiden tuhoamista, mutta kas kummaa yht. äkkiä Saddam väittää että mitään aseita ei ole, ja YK joustaa päätöksissään sen verran, että todistajista tulee etsiviä, joiden tehtävänä on etsiä aseita... Mutta näidenkin toimintaa häiritään Irakin hallinnon taholta... Asetarkastajille ei sallita pääsyä kaikkiin kohteisiin... Tilanne kärjistyy siihen että asetarkastajat karkotetaan maasta. Jos minulta kysytään, niin olisi hieman kummallista, että jossain välissä aseet olisi tuhottu, ja samalla tarkastajia häirittiin ja estettiin suorittamasta tehtäviään... On vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin se että aseita oli, ja on edelleen kuopattuna jonnekin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ???????? Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:41:54 Message: Entäs ne Brewsterien viat? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 08:43:26 Message: Miksi USA ei näytä niistä aseista kuvia TV:ssä. On ne sentään ihan eri kokoluokan vehkeitä, kuin yksi Saddamin kokoinen mies, joka löydettiin kuopasta. Ja miksi Bush pehmittelee lausuntojaan? Miksi hän ei enää lupaakkaan aseita löytyvän? Miksi muuten USA:ta kiinnostavat ihmisoikeudet vain öljyn läheisyydessä? Miksi ne eivät kiinnosta vaikkapa Ruandassa tai Etiopiassa tai vaikkapa Vietnamissa ja sen lähellä. Ei kai niillä ole vieläkin krapula Vietnamin retkestä? Entä miksi ne ei ole puuttuneet Pohjois-Korean asioihin miehittämällä maan. Siellä on ihan sama jama, kuin oli Irakissa. Miksi Saudi-Arabiassa ja Kuweitissa saavat diktaattorit olla vallassa? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 19:03:46 Message: Niistä aseista ei ole näytetty kuvia, koska niitä ei ole löytynyt... Ja siihen miksi Saddam löytyi, mutta aseita ei on järkevä selitys. Saddam tarvitsee ruokaa, ilmaa, vettä ja mielellään myös päivänvaloa ja liikkumatilaa... Mutta aseet eivät tarvitse mitään noista, aseet voivat olla piilossa hiekan alla vaikka vuosikymmeniä.... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 20:08:54 Message: No entäs nuo muut pikku huomioni...noista ihmisoikeuksista ja öljystä jne..? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Torstaina 29.1. 2004 klo 16:20:29 Message: Tuskin olen koskaan edes lipsauttanut, että ihmisoikeusrikkomukset olisivat se suurin motiivi Yhdysvalloille lähteä minnekään... On hyvin todennäköistä, että koko Irak-juttu johtuu nimenomaan öljystä... Kaikki varmaankin hyvin tietävät, että Irak hyökkäsi Kuwaitiin... Kuwaitissa, kuten Irakissakin on öljyä. Olen kuullut myös huhuja, joiden mukaan Saddam suunnitteli hyökkäävänsä muihinkin öljyä tuottaviin maihin... Tietääkseni Yhdyvaltain keskustiedustelu palvelulla oli myös melko vahvoja todisteita tästä. Oletetaann, että maailma ei olisi reagoinut mitenkään Kuwaitin miehitykseen... Ja Saddam olisi jatkanut hyökkäyksiään muihinkin maihin... Tämä olisi johtanut tilanteeseen, jossa Saddam hallitsee suurinta osaa maailman öljyvaroista... Tälläisessa tilanteessa Saddam pystyisi kiristämään koko läntistä maailmaa, ja sitä kautta hän hallitsisi koko maailmaa... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: hoh hoh hooo Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 18:27:16 Message: eikö teillä tosiaan oo muuta tekemistä ku tämmösistä kirjotella????????????? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 19:43:39 Message: Kyllä muutakin tekemistä on mutta toisaalta aina tämä mielekkäämpää on, kuin nuo Vallufiatkakka- väittelyt. Jos ei aivotoiminta muuhun kykene, kuin niihin väittelyihin, saattaa tämäkin kieltämättä mennä yli hilseen. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: vallumies Maanantaina 02.2. 2004 klo 02:27:29 Message: Valtra on PARAS, kuulitteko PARAS!!!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 11:42:17 Message: ...mikä olikin todistettava! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Rane Maanantaina 02.2. 2004 klo 14:48:27 Message: Kukahan se mahtaaolla joka on käyttänys joukkotuhoaseita siviliväestöä vastaan ja puhuu suureen ääneen niitä vastaan jotta ei muut kuin me.Vanha NL ja USA ovat niin lähellä toisiaan kuin ovat kaukana toisistaan. Molemmat halusivat ,haluaa kokomailman valtiaaksi. Eihän USA sta tarvitse kertoa kuin totuuksia ,kansan lukutaidosta,sosialioloista ,koulutustasosta,rotuvihasta,koruptiosta ynä muistaseikoista olet USAn viholinen etkä saa viisumia kyseiseenmaahan ja olet suuriviholinen ja terroristi jotta sitä se on suurten VAPAUS.ja vapaamailma. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:50:44 Message: On totta, että Yhdysvallat on ainoa maa, joka on käyttänyt ydinasetta... Mutta tuolloin ydinaseiden käyttöä ei pidetty mitenkään kummallisena... Ydinase oli vain ase muiden joukossa... Vasta iskujen jälkeen alettiin ymmärtää, että ydinaseet eivät ole mitä tahansa pommeja, vaan paholaisen välineitä, joilla voidaan poistaa kokonaisia suurkaupunkeja maailmankartalta... Vasta Hiroshiman ja Nagasakin jälkeen alettiin miettiä, joukkotuhoaseiden pahuutta. Ja mikäli Yhdysvaltojen kritisointi olisi todella niin kiellettyä, kuin edellä on kirjoitettu, niin miksi me sitten tiedämme niin paljon Yhdysvaltojen sisäisistä ongelmista... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:58:02 Message: Kyllä ydinaseitten tuhovoima oli hyvin tiedossa ennen Hiroshimaa. Amerikkalaiset koeräjäyttivät pommejaan omassa maassaan ennen tositoimia eli kyllä tuhotyö oli tahallinen. Japani oli siinä vaiheessa jo lyöty ja amerikkalaisilla oli kiire saada kokeilla pommia käytännössä ennen sodan loppumista. Mutta palataanpa taas noihin Saddamin pommeihin. Missä ne ovat? Eihän maailman suurin ja kaunein tiedustelupalvelu voi noin pahasti "erehtyä". Ja kuinka on mahdollista, että Britannian tiedustelu olisi erehtynyt samassa asiassa. Niitten rehellisyyttähän me kukaan emme tietenkään epäile.Onhan ne "vapaan maailman demokraattisia järjestelmiä". RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 03.2. 2004 klo 17:43:02 Message: On totta, että tuhovoima oli tiedossa... Mutta on myös hyvin inhimillistä, että asioiden todelliset mittasuhteet eivät täysin selviä, ihan niillä tieteellisillä faktoilla, joita oli silloin käytettävissä... Usein tarvitaan jotain muutakin, että tuollaisia suuren mittakaavan asioita pystytään arvioimaan... Esimerkiksi tuo ydinpommin tuhoalue oli vain luku, lukujen joukossa, aina siihen asti kunnes saatiin kuolemaa ja kärsimystä selventämään lukujen vakavuutta... Ja niistä aseiden löytymisesta sen verran, että irakilaisetkaan eivät yksiselitteisesti pystyneet kieltää omaavansa kiellettyjä ohjuksia, joiden kantama ylitti sallitun rajan.... Lisäksi oli melko vahvaa näyttöä siitä, että irakilaiset suunnittelivat vielä suurempia ohjuksia... Ja jospa unohdamme hetkeksi sodan oikeutuksen ja mietimme muita vaihtoehtoja: 1: Jatkaa Irakin kauppasaartoa. 2: Purkaa kauppasaarto. Kauppasaarron jatkamisessa on se haitta, että eniten siitä kärsivät juuri tavalliset irakilaiset... Kauppasaartoa olisi tuskin voinut myöskään suoraan purkaa, ilman että Saddam olisi luopunut vallasta, sillä kauppasaarron purkaminen olisi antanut hänelle resurssit todella jatkaa asevarusteluaan... Mitä itse olisit tehnyt, jos sinä olisit saanut päättää? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 03.2. 2004 klo 20:01:46 Message: Vastaan tuohon viimeiseen, kun minulla on vähän paremmin aikaa. Nyt on vaan 5 minuuttia eli vähän vaan viisastelen. Miksi USA:lla ja muilla ns. vanhoilla mahdeilla on lupa hankkia pitkän kantaman aseita. Puhtaasti juridiselta kannalta miksi Irak tai joku muu asekehittelijä ei saisi niitä hankkia. Miksi Intia ja Pakistan saavat mutta Pohjois-Korea ei saisi. Miten kävisi, jos Suomi ilmoittaisi hankkivansa mannerten välisen ohjuksen? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 04.2. 2004 klo 22:25:35 Message: Irakin kohdalla vastaus on perin selvä: Provosoimaton hyökkäys Kuwaitiin... Ase rajoitukset olivat rauhanehto... Tälläiset asevarustelua rajoittavat rauhanehdot eivät ole edes mikään uusi keksintö... Esimerkikisi Saksalle asetettiin vastaavia rajoitteita ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Rajoitukset varmaankin lievenevät, kun kaikki rauhanehdot täyttyvät, ja siten aselepo muutetaan virallisesti rauhaksi... Pohjois-Korean kiista ei ole minulle niin tuttu, että osaisin tarkkaan sanoa... Paras arvaukseni on, että sillä olisi jotain tekemistä Korean sodan kanssa... Mutta kuten sanoin en tunne Koreoiden historiaa... Olettaen, että Suomella olisi edes varaa hankkia ICBM-ohjuksia... niin tuskin sitä kukaan estelisi. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lalli Torstaina 05.2. 2004 klo 12:58:42 Message: Palsta on ymmärtääkseni tarkoitettu vanhoista koneista ja niiden käytöstä ja entisöinnistä kiinnostuneille, en panisi pahakseni jos viljelemänne keskustelut käytäisiin jollain muulla palstalla. Ystävällisin terveisin ``Lalli`` RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Torstaina 05.2. 2004 klo 16:03:03 Message: Olet oikeassa Lalli. Kun pyyntösikin on tälle palstalle noin poikkeuksellisen sivistynyt, aion noudattaa sitä. Olen muuten sitä mieltä, että kyllä tämä meidän pommikeskustelumme on sentään tasoltaan kaikki nuo Fiat...Vallu p...ka-jutut ylittänyt. Palataanpa palstan aiheisiin. Kiitos huomiosta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ??? Lauantaina 14.2. 2004 klo 15:57:24 Message: "Lalli" taitaa olla väärässä... Sillä mikäli minä ymmärsin lukemaani oikein, niin tämä saitti ei ole pelkästään traktori keskusteluille... Tämä palsta on vain traktori kerhon ylläpitämä... Kaikki aiheet ovat tietääkseni sallittuja. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Palli Sunnuntaina 15.2. 2004 klo 18:12:01 Message: Jätkät taitaa olla vähän ajasta jäljessä,SOTA OLI JA MENI!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Perjantaina 18.6. 2004 klo 20:49:37 Message: Taisi tulla väärä arvio. Tahtihan näyttää vain kiihtyvän. Vastauksen voit lähettää alla olevalla lomakkeella. Nimi: Email: Aihe: Viesti: -------------------------------------------------------------------------------- Powered by Webhotelli Netsor RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: .. Perjantaina 18.6. 2004 klo 21:08:23 Message: Etusivulle Aihe: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: tiedustelija Tiistaina 25.3. 2003 klo 22:17:41 Viesti: Mitä miettii traktorimies katsottuaan sotauutisia Irakista? Mitä vaikutuksia vois tuolla olla sinulle/meille/muille? Hyväksytkö jenkkien touhut? Entäs Saddam? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: teurastaja Torstaina 27.3. 2003 klo 13:00:04 Message: Kauhiaa on. Jenkit pois USA:sta ja koko maailmasta vaan... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Sal-al-ahmeed Torstaina 27.3. 2003 klo 13:33:24 Message: En hyväksy. Ei tunnu oikeelta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jenkki Torstaina 27.3. 2003 klo 13:47:25 Message: Kyllä se vaan niin on että saddam on se oikea rosvo. Toivottavasti jenkkit saa kiinni saddam. Sääli on vaan että sivulliset aina jää kärsimään, mutta näin on aina ollut sodassa. Saddam on kyllä sellainen eläin joka pitää olla häkissä, hän vasta on aiheuttanut tuskaa monelle! Näin on vaikka kommarit sanovat muuta! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: työläinen Torstaina 27.3. 2003 klo 13:52:43 Message: No niin, ja imperialistit saivat vielä jonkun kehujankin. Kyllä USA vetää nyt niin selkeää kouluesimerkkia imperialsitisesta maailmanvallasta mitä Karl Marx jo puhuu teoksessaan "Pääoma", suosittelen kaikkia palstalaisia tutustumaan k.o. toekseen, siinä on muitakin ajankohtaisia ajatuksia, kun varsinkin taas lateaann työläisten oikeuksia polkea kaikkien puoluiden johdolla...irakin työläisiä säälin minä. Kapitalismi öljyhimossaan johtaa tähän tragediaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: simo Torstaina 27.3. 2003 klo 16:39:24 Message: Tähän on loistava kysymys kun mielipidettä kysytään! Sehän saa jokaisella olla ja pitääkin olla oma! Joten tässä omani: Olen sodan puolella, mutta en vastustajia vastaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Joukahainen Torstaina 27.3. 2003 klo 19:39:52 Message: Samaa mieltä Simon kanssa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Meca Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:13:11 Message: Sota on väärin, koska asiat voisi aina hoitaa muutenkin. Bush ei itse sodan kauhuja kokenut joten helppokos sieltä capitol-kukkulalta on pieni sota pistää pystyyn. Syyttömät siinä vain eniten joutuu kärsimään, mutta mitäs se haittaa amerikkalaisia, jotka luulevat omistavansa koko maailman. Onhan se Saddam aikamoinen konna, mutta sota ei silti ole oikeutettu. Bush ottaa aikamoisen riskin. Aika näyttää muistaako historia hänet sankarina vai sotarikollisena. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:38:01 Message: Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä että sota on aina huono vaihtoehto,... Mutta aina ei ole hyviä vaihtoehtoja. Onko jotain muuta vaihtoehtoa? Ja jos joku todella kuvittelee että USA voisi hyökätä jonnekin vain koska siellä on paljon öljyä, niin luulee väärin, sodasta ei ole Yhdysvalloille sellaista taloudellista hyötyä joka saisi siitä kannattavan... Tosin öljy on se asia minkä takia USA sinne menee, mutta ei Irakin öljy, vaan kaikki öljy siellä päin, sillä on vahvoja todisteita siitä että Saddam haluaa itselleen lähi-idän öljyn... Ja hän on myös yrittänyt hankkia itselleen sellaista aseistusta, minkä turvin hän voisi onnistua tehtävässää. Ja vielä siviiliuhreista sen verran että Irakin informaatio ministeri kyllä tiedottaa siviili uhreista, ja syyttää amerikkalaisi ganstereiksi, rikollisiksi ja murhaajiksi, mutta kertooko hän siitä miten fedaiinit raahaavat naisia ja lapsia Alueille joilla amerikkalaiset pommittavat Irakin armeijaa tykein ja ohjuksin?... Kertooko hän siitä miten he lähestyvät koalition joukkoja siviili-asuissa valkoisia lippuja heiluttaen, ja avaavat tulen lähietäisyydeltä?... Kertooko hän miten irakilaiset tappavat omiaan, jotta Saddam saisi pitää virkansa? Minun mielestäni Saddam ja hänen hallintokoneistonsa on itse todistanut olevansa raakalaisia, jotka eivät kunnioita ihmiselämää... He eivät välitä jos joku kuolee... Miten he voivat vaatia amerikkalaisilta mitään sen parempaa... Saddam on itse syyllinen sotaan, jos ei kestä, niin hän saa varmasti turvapaikan jostain arabi maasta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: George W. Bush Perjantaina 28.3. 2003 klo 11:09:56 Message: Ei näyttäisi olevan mitään muuta vaihtoehtoa tarjolla, kuin sota. Saddam on tähän mennessä kiduttanut ja tappanut jo miljoonia Irakilaisia. Muilla, kuin USA:lla ja Britannialla ei riitä uhrautuvaisuutta lopettaa moista touhua. Ovatko em. valtiot muuten vaatimassa sotakorvauksia menetyksistään muulta maailmalta? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Huolestunut Lauantaina 29.3. 2003 klo 06:35:33 Message: Eipä taida vielä sota olla alkua pitemmällä, koska Irak ei ole vielä tosiassaan sotaan vastannut. Vai onko ? Talouspakotteilla on taktisesti heikennetty Irakia vuosien ajan, ja nyt yritetään väkisin. Oliko sotaa jo suunniteltu vuosia ? ---------- Paskas kaikki ja palamaan: Päästään testaamaan sotakalustoa, sekä päästään vanhoista pommeista kätevästi eroon. Kun sota on "voitettu" voi USA aloittaa avustukset ja jälleenrakennuksen, korvauksena USA saa maailman suurimpia öljyvaroja käytetäväksi. Aseteollisuus saa lisärahoitusta sekä tilauksia. Osakekurrist nousee. Talouskasvu ruokkii talouskasvua. ---------------- Irakissa varmaan odetellaan, kunnes CocaColasta tulee pulaa, miehet väsyy odottelemaan kaupungin ulkopuolilla.... Alkaa väsyttävä kaupunkisota. Irakilaisilla odennäköisesti sisua puolustaa itseään kaikilla keinoilla, miestappiot kasvaa niin suuriksi, ettei USAlla ole kun kaksi vaihtoehtoa. Neuvotella rauhasta tai tuhota pommeilla puoli planeettaa, mistään siviiliuhreista välittämättä. ---------- Pitää muistaa myös, että kaikki asiat ei ole sitä, miltä ne täällä traktorin pukilta näyttää. Kuka on oikeasssa kuka väärässä? Pitäsi olla syntynyt ja elänyt niin monessa paikassa että olisi muutakin kuin ennakkoluuloja ja "kuulemia". ----------- Aina joku luulee olevansa oikeassa; -isoissa ja pienemmissä asioissa. Otetaan vaikka esimerkisi maailmankaikkeudessa oleva melko vahapätöinen asia: Onko Valmetti parempi vaiko Fordi ???? Mielipiteesi on varmaan selvä. Jos pihallasi seisoo molemmat saman ikäiset ja kokoiset olet lähempänä totuutta. Muuten tietosi on ennakkoluuloja ja "kuulemia" //// o o (_) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Masa Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 11:49:49 Message: Huolestunut on oikeassa. eipä juuri ole lisäämistä tuohon. Vertauksesi Valmetista ja Foordista oli hyvä. Haluan vielä lisätä, että asia on vieläkin monimutkaisempi. Pihalla täytyisi olla kaikki Foordin ja Valmetin mallit, kautta historian, sillä yksi malli saattaisi olla juuri se tehtaan epäonnistunut malli. Ja lisäksi täytyisi perustella, missä asiassa kumpainenkin on paras. jne... Eli siis esittämääsi Valmet/Foord -kysymykseen on vastauksia vähintään yhtä paljon, kuin vastaajia. Kerran jo aiemmin mainitsin siitä, kun kaikki kehuu omaa traktoriaan. Eikös silloin ole osunut traktorivalinta kohilleen, kun se on omasta mielestä kaikkein paras. Ajatellla, jos kaikki kiroaisivat traktoriostostaan. Silloinhan olisi ostettu väärät koneet vääriin tarkoituksiin. Huolestunut taitaa otsakarvoista päätellen olla Fiatin miehiä ;) (okei fiatin merkissä taitaa olla yksi pystyviiva enemmän, mutta kumminkin... ) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Pekka Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 12:34:12 Message: Valtralta meni 100 rattorin kauppa Irakiin epävarmaksi. Että kyllä se näkyy vaikuttavan suomeenkin kun jenkkiä vituttaa. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ennustaja Tiistaina 01.4. 2003 klo 01:06:19 Message: Kohta on saatavana erikoisvarusteltuja Valkkuja eli sport avomallisia pelkällä kehikolla ja kattolipalla varustettuja ja tarjouksessa lukee että "rajoitettu erä" hii haaa hooot valluja ostakoot RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jäpälä Perjantaina 04.4. 2003 klo 03:00:44 Message: Ranskalaisille sankarihautausmaille on haudattu tuhansittain amerikkalaissotilaita. He vapauttivat Ranskan edellisen saddamin otteesta. Nyt fransmannit surevat omia öljykauppojaan (tai niiden menetystä) ja esiintyvät rauhanenkeleinä... Hah! Naiivi saa olla muttei tyhmä. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ryssä Perjantaina 04.4. 2003 klo 14:00:32 Message: Jenkit pois maapallollta! Go home, yeankees! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lennart Långström Tiistaina 29.4. 2003 klo 09:41:19 Message: Olisiko Saddam pitänyt jättää valtaan? Talebanit? Milosevic, Hitler? Miettikkää nyt vaihteksi hiukan. Realisti RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: kyylä Tiistaina 29.4. 2003 klo 12:55:29 Message: Noista edellisistä herroista kukaan ei ole kokonaisuutena sortanut ja riistänyt maailmaa niin paljon, kuin ameriikan presidentit--varsinkin republikaanit ja mikään ei ole tullut maailmalle niin kalliiksi ja aiheuttanut niin paljon kärsimystä, kuin USA:n presidentin vaalit.Seuratkaapa taas, kun Bush aloittaa vaalikampanjan--pikku sota jossain on varma. Tämän voi muuten todistaa historialla ja lupaan, että ennustus ei petä. Ei muuta, kuin samaan jonoon Bushit noitten Hitlerien ym. kanssa. Jos USA on pelkästään vapauttajana ja hyväntekijänä liikkeellä Irakissa, miksi he eivät ole vielä lähdössä kotiin vaikka irakilaiset sitä jo toivovat???? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Suomalainen Torstaina 08.5. 2003 klo 11:44:51 Message: Yhdysvallat on maailmanvaltias, halusimmepa sitä tai emme... Yhdysvallat tekee ja tulee vielä pitkään tekemään suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat koko maailmaan... Koska Yhdysvalloista on tullut tärkeä vaikuttaja maailmanlaajuisessa mittakaavassa... ehdotankin että Suomi liittyisi euroopan liittovaltion sijasta Yhdysvaltoihin, ja olisi mukana tekemässä suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat kaikkien ihmisten elämään... Jos heitä ei voi voittaa niin on parempi liittyä heihin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Maanantaina 26.1. 2004 klo 17:11:58 Message: vieläkö kehuja riittää .Taitaa mennä Bussilta virka Kunhan ruumiita omille tulee vielä toinen 500 . RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 00:02:02 Message: Minun mielestäni on liioiteltua väittää amerikan presidenttejä ihmisoikeuksien polkemisesta.... Onko jollain antaa konkreettisia esimerkkejä, minä uskon, että jokaiselle tapaukselle löytyy jokin järkevä selitys! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:13:12 Message: Miksi Amerikan presidentti aseisti vähän aikaa sitten tätä samaa Saddamia. Jo silloin Saddamin ominaisuudet olivat yleisessä tiedossa? Tietämättömyydestä ei ollut kyse, koska jokaisesta lehdestäkin sai hirmuteoista lukea. Se, että amerikan intressit olivat uhattuna¨ja Iran oli vielä pahempi, ei ole jäkevä syy. Siis miksi? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:15:48 Message: Niin ja vielä: Missä ne joukkotuhoaseet ovat? Miksi niitä ei löydy? Amerikallahan niitä ei tietenkään ole! Amerikallahan on vain rauhanpommeja...jooo. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Howdy! Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:25:17 Message: Älä sie kyylä hauku Amerikkaa. Ilman sitä meiät ois hukka perinyt viime sotien aikana, saatiin mm. Brewster hävittäjät sieltä. Ja 52 saapui Coca Cola Helsingin olymppialaisiin. Ja kyllähän Amerikka tarkoittaa tällä terrorismin vastaisella sodalla vaan pelkää hyvää, ja suojelee samalla meidän länsimaista sivilisaatiota ja uskontoakin. Luulisi sinunkin olevan kiitollinen niistä pommeista joita he pudottivat Afganistaniin ja Irakiin. Ja siitähän oli tavallaan kyse Kosovossakin aiemmin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 17:37:38 Message: Haukuinko minä tosiaan Amerikkaa ? Lueppa nyt vielä kerran edelliset juttuni. Minähän vai kysyin paria kolmea asiaa. Kysyin, että missä joukkotuhoaseet ovat siellä Irakissa. Sitten kysyin, että miksi Amerikka aseisti Saddamia ja vielä kehuinkin Amerikkaa sanomalla, että heillä ei ole joukkotuhoaseita vaan rauhanpommeja. Missä minä haukuin niitä? Vastaisitko noihin kysymyksiin samalla ihan asiallisesti. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 20:55:56 Message: Irakia aseistettiin, aikana, jolloin neuvostoliitto ja tämän ns. "sateellitti-valtiot" olivat tai ainakin niitä pidettiin vakavana uhkana. Osittain irakin aseistamista voidaan varmaankin selittää myös Saddamin neuvottelu taidoilla. Saihan saddam tukea niin länsivaltojen lisäksi myös idästä... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:06:20 Message: Kaikesta huolimatta USA oli merkittävin aseistaja ja Saddamin hirmuteot tunnettiin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:25:04 Message: Kylmän sodan aikan saatiin aikaan paljon muutakin pahaa... Kuten esimerkiksi neuvostoliitto jyräsi afganistanin... Mutta kommunisti johtajat muistuvat harvoin mieleen kun listataan ihmisoikeus rikkojia... Kuten sanoin silloin tehtiin paljon pahaa, ja ainakin suurvaltojen asenteet ovat parantuneet huomattavasti... Pelottavinta nykyisessä kehityksessä on se, että euroopassa on paljon ihmisiä, jotka kaipaavat yhdysvalloille "vastavoimaa", eli takaisin kylmän sodan aikoihin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: pölpöttäjä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:28:42 Message: plaa plaa plaa! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:35:04 Message: Näemme n 5v:n kuluessa, että kyllä se vastavoima olisi tarpeen. Muuten Amerikassa on taas vaalit tulossa ja niistä maailma on saanut aina maksaa kalliisti. Katsokaapa taaksepäin asiaa. Ensi vaalit eivät tee poikkeusta. Niin ja sanokaapa nyt viimein, että missä ne Saddamin joukkotuhoaseet ovat. Kyllähän maailman johtava tiedustelupalvelu tiesi niistä. Kertokaa nyt tämä niin sitten palataan noihin Neukkujen rikoksiin. Samoja roistoja ne oli idässäkin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ile Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:43:52 Message: Niin,eikös USA ollu ihan eri puolella ko Suomi jatkosodan aikana,Talvisodassa Suomi oli aika yksin,Brewsteritki ostettiin,ikävä kyllä eivät ehtineet talvisotaan ja olivat jatkosodan alakaesa jo vanhentuneita,tosin parasta senhetkistä kalustua.Koneitahan hankittiin mistä saatiin talvisodan ja välirauhan aikana.Italiasta,Englannista ja ennättipä Ranskastaki tulla muutama kone. tyyppiviat: Brewster hävittäjä Lähettäjä: Observer Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:17:54 Message: Erittäin harvinainen vieras pajalla, mutta muistellaan mitä jermut kertoivat Wright Cyclone tähtimoottori: tehoton koneen painoon nähden, nokka-aksilat tämänkin koneen heikkous, tulevat tähtimoottorin kyljistä ulos, voitelu ei toimi jos negatiivista G:tä yli -5, yli 5000 m korkeudessa teho putoaa liiaksi, huonot kylmäkäynnistys ominaisuudet, kaasutin yskii myös kun paljon negtiivista G:tä Aseistus: 12,7 mm karkeakaliiberiset syöttöhäiriöitä ollut, luoteja tulee aseiden päistä ulos joskus kovastikin, kova äänisiä käyttää, pienet patruunavyöt 7,62 mm kiväärikaliiberiset: syöttöhäiriöitä, heikko teho panssariin Laskutelinevikoja, siivekkeiden jumittumisia, kuomu jumissa joissain koneissa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:38:28 Message: Irak on kyllä semmoinen hiekkalaatikko, että jos sinne jotain kuoppaa, niin kyllä on aika moinen etsiminen, jos ei tiedä mistä etsiä... Toisekseen... mikäli minä nyt mistään ymmärrän, niin kukaan ei juuri ole kiistänyt, ettei irakilla jossain vaiheessa ollut aseita... Rauhanehdoissahan vaadittiin, että irak hävittää kaikki joukkotuhoaseensa, ja tämän tulee tapahtua YK:n valvonnassa. YK:n asetarkastajia kutsuttiin todistamaan aseiden tuhoamista, mutta kas kummaa yht. äkkiä Saddam väittää että mitään aseita ei ole, ja YK joustaa päätöksissään sen verran, että todistajista tulee etsiviä, joiden tehtävänä on etsiä aseita... Mutta näidenkin toimintaa häiritään Irakin hallinnon taholta... Asetarkastajille ei sallita pääsyä kaikkiin kohteisiin... Tilanne kärjistyy siihen että asetarkastajat karkotetaan maasta. Jos minulta kysytään, niin olisi hieman kummallista, että jossain välissä aseet olisi tuhottu, ja samalla tarkastajia häirittiin ja estettiin suorittamasta tehtäviään... On vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin se että aseita oli, ja on edelleen kuopattuna jonnekin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ???????? Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:41:54 Message: Entäs ne Brewsterien viat? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 08:43:26 Message: Miksi USA ei näytä niistä aseista kuvia TV:ssä. On ne sentään ihan eri kokoluokan vehkeitä, kuin yksi Saddamin kokoinen mies, joka löydettiin kuopasta. Ja miksi Bush pehmittelee lausuntojaan? Miksi hän ei enää lupaakkaan aseita löytyvän? Miksi muuten USA:ta kiinnostavat ihmisoikeudet vain öljyn läheisyydessä? Miksi ne eivät kiinnosta vaikkapa Ruandassa tai Etiopiassa tai vaikkapa Vietnamissa ja sen lähellä. Ei kai niillä ole vieläkin krapula Vietnamin retkestä? Entä miksi ne ei ole puuttuneet Pohjois-Korean asioihin miehittämällä maan. Siellä on ihan sama jama, kuin oli Irakissa. Miksi Saudi-Arabiassa ja Kuweitissa saavat diktaattorit olla vallassa? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 19:03:46 Message: Niistä aseista ei ole näytetty kuvia, koska niitä ei ole löytynyt... Ja siihen miksi Saddam löytyi, mutta aseita ei on järkevä selitys. Saddam tarvitsee ruokaa, ilmaa, vettä ja mielellään myös päivänvaloa ja liikkumatilaa... Mutta aseet eivät tarvitse mitään noista, aseet voivat olla piilossa hiekan alla vaikka vuosikymmeniä.... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 20:08:54 Message: No entäs nuo muut pikku huomioni...noista ihmisoikeuksista ja öljystä jne..? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Torstaina 29.1. 2004 klo 16:20:29 Message: Tuskin olen koskaan edes lipsauttanut, että ihmisoikeusrikkomukset olisivat se suurin motiivi Yhdysvalloille lähteä minnekään... On hyvin todennäköistä, että koko Irak-juttu johtuu nimenomaan öljystä... Kaikki varmaankin hyvin tietävät, että Irak hyökkäsi Kuwaitiin... Kuwaitissa, kuten Irakissakin on öljyä. Olen kuullut myös huhuja, joiden mukaan Saddam suunnitteli hyökkäävänsä muihinkin öljyä tuottaviin maihin... Tietääkseni Yhdyvaltain keskustiedustelu palvelulla oli myös melko vahvoja todisteita tästä. Oletetaann, että maailma ei olisi reagoinut mitenkään Kuwaitin miehitykseen... Ja Saddam olisi jatkanut hyökkäyksiään muihinkin maihin... Tämä olisi johtanut tilanteeseen, jossa Saddam hallitsee suurinta osaa maailman öljyvaroista... Tälläisessa tilanteessa Saddam pystyisi kiristämään koko läntistä maailmaa, ja sitä kautta hän hallitsisi koko maailmaa... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: hoh hoh hooo Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 18:27:16 Message: eikö teillä tosiaan oo muuta tekemistä ku tämmösistä kirjotella????????????? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 19:43:39 Message: Kyllä muutakin tekemistä on mutta toisaalta aina tämä mielekkäämpää on, kuin nuo Vallufiatkakka- väittelyt. Jos ei aivotoiminta muuhun kykene, kuin niihin väittelyihin, saattaa tämäkin kieltämättä mennä yli hilseen. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: vallumies Maanantaina 02.2. 2004 klo 02:27:29 Message: Valtra on PARAS, kuulitteko PARAS!!!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 11:42:17 Message: ...mikä olikin todistettava! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Rane Maanantaina 02.2. 2004 klo 14:48:27 Message: Kukahan se mahtaaolla joka on käyttänys joukkotuhoaseita siviliväestöä vastaan ja puhuu suureen ääneen niitä vastaan jotta ei muut kuin me.Vanha NL ja USA ovat niin lähellä toisiaan kuin ovat kaukana toisistaan. Molemmat halusivat ,haluaa kokomailman valtiaaksi. Eihän USA sta tarvitse kertoa kuin totuuksia ,kansan lukutaidosta,sosialioloista ,koulutustasosta,rotuvihasta,koruptiosta ynä muistaseikoista olet USAn viholinen etkä saa viisumia kyseiseenmaahan ja olet suuriviholinen ja terroristi jotta sitä se on suurten VAPAUS.ja vapaamailma. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:50:44 Message: On totta, että Yhdysvallat on ainoa maa, joka on käyttänyt ydinasetta... Mutta tuolloin ydinaseiden käyttöä ei pidetty mitenkään kummallisena... Ydinase oli vain ase muiden joukossa... Vasta iskujen jälkeen alettiin ymmärtää, että ydinaseet eivät ole mitä tahansa pommeja, vaan paholaisen välineitä, joilla voidaan poistaa kokonaisia suurkaupunkeja maailmankartalta... Vasta Hiroshiman ja Nagasakin jälkeen alettiin miettiä, joukkotuhoaseiden pahuutta. Ja mikäli Yhdysvaltojen kritisointi olisi todella niin kiellettyä, kuin edellä on kirjoitettu, niin miksi me sitten tiedämme niin paljon Yhdysvaltojen sisäisistä ongelmista... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:58:02 Message: Kyllä ydinaseitten tuhovoima oli hyvin tiedossa ennen Hiroshimaa. Amerikkalaiset koeräjäyttivät pommejaan omassa maassaan ennen tositoimia eli kyllä tuhotyö oli tahallinen. Japani oli siinä vaiheessa jo lyöty ja amerikkalaisilla oli kiire saada kokeilla pommia käytännössä ennen sodan loppumista. Mutta palataanpa taas noihin Saddamin pommeihin. Missä ne ovat? Eihän maailman suurin ja kaunein tiedustelupalvelu voi noin pahasti "erehtyä". Ja kuinka on mahdollista, että Britannian tiedustelu olisi erehtynyt samassa asiassa. Niitten rehellisyyttähän me kukaan emme tietenkään epäile.Onhan ne "vapaan maailman demokraattisia järjestelmiä". RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 03.2. 2004 klo 17:43:02 Message: On totta, että tuhovoima oli tiedossa... Mutta on myös hyvin inhimillistä, että asioiden todelliset mittasuhteet eivät täysin selviä, ihan niillä tieteellisillä faktoilla, joita oli silloin käytettävissä... Usein tarvitaan jotain muutakin, että tuollaisia suuren mittakaavan asioita pystytään arvioimaan... Esimerkiksi tuo ydinpommin tuhoalue oli vain luku, lukujen joukossa, aina siihen asti kunnes saatiin kuolemaa ja kärsimystä selventämään lukujen vakavuutta... Ja niistä aseiden löytymisesta sen verran, että irakilaisetkaan eivät yksiselitteisesti pystyneet kieltää omaavansa kiellettyjä ohjuksia, joiden kantama ylitti sallitun rajan.... Lisäksi oli melko vahvaa näyttöä siitä, että irakilaiset suunnittelivat vielä suurempia ohjuksia... Ja jospa unohdamme hetkeksi sodan oikeutuksen ja mietimme muita vaihtoehtoja: 1: Jatkaa Irakin kauppasaartoa. 2: Purkaa kauppasaarto. Kauppasaarron jatkamisessa on se haitta, että eniten siitä kärsivät juuri tavalliset irakilaiset... Kauppasaartoa olisi tuskin voinut myöskään suoraan purkaa, ilman että Saddam olisi luopunut vallasta, sillä kauppasaarron purkaminen olisi antanut hänelle resurssit todella jatkaa asevarusteluaan... Mitä itse olisit tehnyt, jos sinä olisit saanut päättää? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 03.2. 2004 klo 20:01:46 Message: Vastaan tuohon viimeiseen, kun minulla on vähän paremmin aikaa. Nyt on vaan 5 minuuttia eli vähän vaan viisastelen. Miksi USA:lla ja muilla ns. vanhoilla mahdeilla on lupa hankkia pitkän kantaman aseita. Puhtaasti juridiselta kannalta miksi Irak tai joku muu asekehittelijä ei saisi niitä hankkia. Miksi Intia ja Pakistan saavat mutta Pohjois-Korea ei saisi. Miten kävisi, jos Suomi ilmoittaisi hankkivansa mannerten välisen ohjuksen? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 04.2. 2004 klo 22:25:35 Message: Irakin kohdalla vastaus on perin selvä: Provosoimaton hyökkäys Kuwaitiin... Ase rajoitukset olivat rauhanehto... Tälläiset asevarustelua rajoittavat rauhanehdot eivät ole edes mikään uusi keksintö... Esimerkikisi Saksalle asetettiin vastaavia rajoitteita ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Rajoitukset varmaankin lievenevät, kun kaikki rauhanehdot täyttyvät, ja siten aselepo muutetaan virallisesti rauhaksi... Pohjois-Korean kiista ei ole minulle niin tuttu, että osaisin tarkkaan sanoa... Paras arvaukseni on, että sillä olisi jotain tekemistä Korean sodan kanssa... Mutta kuten sanoin en tunne Koreoiden historiaa... Olettaen, että Suomella olisi edes varaa hankkia ICBM-ohjuksia... niin tuskin sitä kukaan estelisi. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lalli Torstaina 05.2. 2004 klo 12:58:42 Message: Palsta on ymmärtääkseni tarkoitettu vanhoista koneista ja niiden käytöstä ja entisöinnistä kiinnostuneille, en panisi pahakseni jos viljelemänne keskustelut käytäisiin jollain muulla palstalla. Ystävällisin terveisin ``Lalli`` RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Torstaina 05.2. 2004 klo 16:03:03 Message: Olet oikeassa Lalli. Kun pyyntösikin on tälle palstalle noin poikkeuksellisen sivistynyt, aion noudattaa sitä. Olen muuten sitä mieltä, että kyllä tämä meidän pommikeskustelumme on sentään tasoltaan kaikki nuo Fiat...Vallu p...ka-jutut ylittänyt. Palataanpa palstan aiheisiin. Kiitos huomiosta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ??? Lauantaina 14.2. 2004 klo 15:57:24 Message: "Lalli" taitaa olla väärässä... Sillä mikäli minä ymmärsin lukemaani oikein, niin tämä saitti ei ole pelkästään traktori keskusteluille... Tämä palsta on vain traktori kerhon ylläpitämä... Kaikki aiheet ovat tietääkseni sallittuja. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Palli Sunnuntaina 15.2. 2004 klo 18:12:01 Message: Jätkät taitaa olla vähän ajasta jäljessä,SOTA OLI JA MENI!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Perjantaina 18.6. 2004 klo 20:49:37 Message: Taisi tulla väärä arvio. Tahtihan näyttää vain kiihtyvän. Vastauksen voit lähettää alla olevalla lomakkeella. Nimi: Email: Aihe: Viesti: -------------------------------------------------------------------------------- Powered by Webhotelli Netsor RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: .. Perjantaina 18.6. 2004 klo 21:09:41 Message: Etusivulle Aihe: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: tiedustelija Tiistaina 25.3. 2003 klo 22:17:41 Viesti: Mitä miettii traktorimies katsottuaan sotauutisia Irakista? Mitä vaikutuksia vois tuolla olla sinulle/meille/muille? Hyväksytkö jenkkien touhut? Entäs Saddam? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: teurastaja Torstaina 27.3. 2003 klo 13:00:04 Message: Kauhiaa on. Jenkit pois USA:sta ja koko maailmasta vaan... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Sal-al-ahmeed Torstaina 27.3. 2003 klo 13:33:24 Message: En hyväksy. Ei tunnu oikeelta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jenkki Torstaina 27.3. 2003 klo 13:47:25 Message: Kyllä se vaan niin on että saddam on se oikea rosvo. Toivottavasti jenkkit saa kiinni saddam. Sääli on vaan että sivulliset aina jää kärsimään, mutta näin on aina ollut sodassa. Saddam on kyllä sellainen eläin joka pitää olla häkissä, hän vasta on aiheuttanut tuskaa monelle! Näin on vaikka kommarit sanovat muuta! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: työläinen Torstaina 27.3. 2003 klo 13:52:43 Message: No niin, ja imperialistit saivat vielä jonkun kehujankin. Kyllä USA vetää nyt niin selkeää kouluesimerkkia imperialsitisesta maailmanvallasta mitä Karl Marx jo puhuu teoksessaan "Pääoma", suosittelen kaikkia palstalaisia tutustumaan k.o. toekseen, siinä on muitakin ajankohtaisia ajatuksia, kun varsinkin taas lateaann työläisten oikeuksia polkea kaikkien puoluiden johdolla...irakin työläisiä säälin minä. Kapitalismi öljyhimossaan johtaa tähän tragediaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: simo Torstaina 27.3. 2003 klo 16:39:24 Message: Tähän on loistava kysymys kun mielipidettä kysytään! Sehän saa jokaisella olla ja pitääkin olla oma! Joten tässä omani: Olen sodan puolella, mutta en vastustajia vastaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Joukahainen Torstaina 27.3. 2003 klo 19:39:52 Message: Samaa mieltä Simon kanssa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Meca Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:13:11 Message: Sota on väärin, koska asiat voisi aina hoitaa muutenkin. Bush ei itse sodan kauhuja kokenut joten helppokos sieltä capitol-kukkulalta on pieni sota pistää pystyyn. Syyttömät siinä vain eniten joutuu kärsimään, mutta mitäs se haittaa amerikkalaisia, jotka luulevat omistavansa koko maailman. Onhan se Saddam aikamoinen konna, mutta sota ei silti ole oikeutettu. Bush ottaa aikamoisen riskin. Aika näyttää muistaako historia hänet sankarina vai sotarikollisena. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:38:01 Message: Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä että sota on aina huono vaihtoehto,... Mutta aina ei ole hyviä vaihtoehtoja. Onko jotain muuta vaihtoehtoa? Ja jos joku todella kuvittelee että USA voisi hyökätä jonnekin vain koska siellä on paljon öljyä, niin luulee väärin, sodasta ei ole Yhdysvalloille sellaista taloudellista hyötyä joka saisi siitä kannattavan... Tosin öljy on se asia minkä takia USA sinne menee, mutta ei Irakin öljy, vaan kaikki öljy siellä päin, sillä on vahvoja todisteita siitä että Saddam haluaa itselleen lähi-idän öljyn... Ja hän on myös yrittänyt hankkia itselleen sellaista aseistusta, minkä turvin hän voisi onnistua tehtävässää. Ja vielä siviiliuhreista sen verran että Irakin informaatio ministeri kyllä tiedottaa siviili uhreista, ja syyttää amerikkalaisi ganstereiksi, rikollisiksi ja murhaajiksi, mutta kertooko hän siitä miten fedaiinit raahaavat naisia ja lapsia Alueille joilla amerikkalaiset pommittavat Irakin armeijaa tykein ja ohjuksin?... Kertooko hän siitä miten he lähestyvät koalition joukkoja siviili-asuissa valkoisia lippuja heiluttaen, ja avaavat tulen lähietäisyydeltä?... Kertooko hän miten irakilaiset tappavat omiaan, jotta Saddam saisi pitää virkansa? Minun mielestäni Saddam ja hänen hallintokoneistonsa on itse todistanut olevansa raakalaisia, jotka eivät kunnioita ihmiselämää... He eivät välitä jos joku kuolee... Miten he voivat vaatia amerikkalaisilta mitään sen parempaa... Saddam on itse syyllinen sotaan, jos ei kestä, niin hän saa varmasti turvapaikan jostain arabi maasta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: George W. Bush Perjantaina 28.3. 2003 klo 11:09:56 Message: Ei näyttäisi olevan mitään muuta vaihtoehtoa tarjolla, kuin sota. Saddam on tähän mennessä kiduttanut ja tappanut jo miljoonia Irakilaisia. Muilla, kuin USA:lla ja Britannialla ei riitä uhrautuvaisuutta lopettaa moista touhua. Ovatko em. valtiot muuten vaatimassa sotakorvauksia menetyksistään muulta maailmalta? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Huolestunut Lauantaina 29.3. 2003 klo 06:35:33 Message: Eipä taida vielä sota olla alkua pitemmällä, koska Irak ei ole vielä tosiassaan sotaan vastannut. Vai onko ? Talouspakotteilla on taktisesti heikennetty Irakia vuosien ajan, ja nyt yritetään väkisin. Oliko sotaa jo suunniteltu vuosia ? ---------- Paskas kaikki ja palamaan: Päästään testaamaan sotakalustoa, sekä päästään vanhoista pommeista kätevästi eroon. Kun sota on "voitettu" voi USA aloittaa avustukset ja jälleenrakennuksen, korvauksena USA saa maailman suurimpia öljyvaroja käytetäväksi. Aseteollisuus saa lisärahoitusta sekä tilauksia. Osakekurrist nousee. Talouskasvu ruokkii talouskasvua. ---------------- Irakissa varmaan odetellaan, kunnes CocaColasta tulee pulaa, miehet väsyy odottelemaan kaupungin ulkopuolilla.... Alkaa väsyttävä kaupunkisota. Irakilaisilla odennäköisesti sisua puolustaa itseään kaikilla keinoilla, miestappiot kasvaa niin suuriksi, ettei USAlla ole kun kaksi vaihtoehtoa. Neuvotella rauhasta tai tuhota pommeilla puoli planeettaa, mistään siviiliuhreista välittämättä. ---------- Pitää muistaa myös, että kaikki asiat ei ole sitä, miltä ne täällä traktorin pukilta näyttää. Kuka on oikeasssa kuka väärässä? Pitäsi olla syntynyt ja elänyt niin monessa paikassa että olisi muutakin kuin ennakkoluuloja ja "kuulemia". ----------- Aina joku luulee olevansa oikeassa; -isoissa ja pienemmissä asioissa. Otetaan vaikka esimerkisi maailmankaikkeudessa oleva melko vahapätöinen asia: Onko Valmetti parempi vaiko Fordi ???? Mielipiteesi on varmaan selvä. Jos pihallasi seisoo molemmat saman ikäiset ja kokoiset olet lähempänä totuutta. Muuten tietosi on ennakkoluuloja ja "kuulemia" //// o o (_) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Masa Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 11:49:49 Message: Huolestunut on oikeassa. eipä juuri ole lisäämistä tuohon. Vertauksesi Valmetista ja Foordista oli hyvä. Haluan vielä lisätä, että asia on vieläkin monimutkaisempi. Pihalla täytyisi olla kaikki Foordin ja Valmetin mallit, kautta historian, sillä yksi malli saattaisi olla juuri se tehtaan epäonnistunut malli. Ja lisäksi täytyisi perustella, missä asiassa kumpainenkin on paras. jne... Eli siis esittämääsi Valmet/Foord -kysymykseen on vastauksia vähintään yhtä paljon, kuin vastaajia. Kerran jo aiemmin mainitsin siitä, kun kaikki kehuu omaa traktoriaan. Eikös silloin ole osunut traktorivalinta kohilleen, kun se on omasta mielestä kaikkein paras. Ajatellla, jos kaikki kiroaisivat traktoriostostaan. Silloinhan olisi ostettu väärät koneet vääriin tarkoituksiin. Huolestunut taitaa otsakarvoista päätellen olla Fiatin miehiä ;) (okei fiatin merkissä taitaa olla yksi pystyviiva enemmän, mutta kumminkin... ) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Pekka Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 12:34:12 Message: Valtralta meni 100 rattorin kauppa Irakiin epävarmaksi. Että kyllä se näkyy vaikuttavan suomeenkin kun jenkkiä vituttaa. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ennustaja Tiistaina 01.4. 2003 klo 01:06:19 Message: Kohta on saatavana erikoisvarusteltuja Valkkuja eli sport avomallisia pelkällä kehikolla ja kattolipalla varustettuja ja tarjouksessa lukee että "rajoitettu erä" hii haaa hooot valluja ostakoot RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jäpälä Perjantaina 04.4. 2003 klo 03:00:44 Message: Ranskalaisille sankarihautausmaille on haudattu tuhansittain amerikkalaissotilaita. He vapauttivat Ranskan edellisen saddamin otteesta. Nyt fransmannit surevat omia öljykauppojaan (tai niiden menetystä) ja esiintyvät rauhanenkeleinä... Hah! Naiivi saa olla muttei tyhmä. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ryssä Perjantaina 04.4. 2003 klo 14:00:32 Message: Jenkit pois maapallollta! Go home, yeankees! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lennart Långström Tiistaina 29.4. 2003 klo 09:41:19 Message: Olisiko Saddam pitänyt jättää valtaan? Talebanit? Milosevic, Hitler? Miettikkää nyt vaihteksi hiukan. Realisti RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: kyylä Tiistaina 29.4. 2003 klo 12:55:29 Message: Noista edellisistä herroista kukaan ei ole kokonaisuutena sortanut ja riistänyt maailmaa niin paljon, kuin ameriikan presidentit--varsinkin republikaanit ja mikään ei ole tullut maailmalle niin kalliiksi ja aiheuttanut niin paljon kärsimystä, kuin USA:n presidentin vaalit.Seuratkaapa taas, kun Bush aloittaa vaalikampanjan--pikku sota jossain on varma. Tämän voi muuten todistaa historialla ja lupaan, että ennustus ei petä. Ei muuta, kuin samaan jonoon Bushit noitten Hitlerien ym. kanssa. Jos USA on pelkästään vapauttajana ja hyväntekijänä liikkeellä Irakissa, miksi he eivät ole vielä lähdössä kotiin vaikka irakilaiset sitä jo toivovat???? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Suomalainen Torstaina 08.5. 2003 klo 11:44:51 Message: Yhdysvallat on maailmanvaltias, halusimmepa sitä tai emme... Yhdysvallat tekee ja tulee vielä pitkään tekemään suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat koko maailmaan... Koska Yhdysvalloista on tullut tärkeä vaikuttaja maailmanlaajuisessa mittakaavassa... ehdotankin että Suomi liittyisi euroopan liittovaltion sijasta Yhdysvaltoihin, ja olisi mukana tekemässä suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat kaikkien ihmisten elämään... Jos heitä ei voi voittaa niin on parempi liittyä heihin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Maanantaina 26.1. 2004 klo 17:11:58 Message: vieläkö kehuja riittää .Taitaa mennä Bussilta virka Kunhan ruumiita omille tulee vielä toinen 500 . RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 00:02:02 Message: Minun mielestäni on liioiteltua väittää amerikan presidenttejä ihmisoikeuksien polkemisesta.... Onko jollain antaa konkreettisia esimerkkejä, minä uskon, että jokaiselle tapaukselle löytyy jokin järkevä selitys! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:13:12 Message: Miksi Amerikan presidentti aseisti vähän aikaa sitten tätä samaa Saddamia. Jo silloin Saddamin ominaisuudet olivat yleisessä tiedossa? Tietämättömyydestä ei ollut kyse, koska jokaisesta lehdestäkin sai hirmuteoista lukea. Se, että amerikan intressit olivat uhattuna¨ja Iran oli vielä pahempi, ei ole jäkevä syy. Siis miksi? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:15:48 Message: Niin ja vielä: Missä ne joukkotuhoaseet ovat? Miksi niitä ei löydy? Amerikallahan niitä ei tietenkään ole! Amerikallahan on vain rauhanpommeja...jooo. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Howdy! Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:25:17 Message: Älä sie kyylä hauku Amerikkaa. Ilman sitä meiät ois hukka perinyt viime sotien aikana, saatiin mm. Brewster hävittäjät sieltä. Ja 52 saapui Coca Cola Helsingin olymppialaisiin. Ja kyllähän Amerikka tarkoittaa tällä terrorismin vastaisella sodalla vaan pelkää hyvää, ja suojelee samalla meidän länsimaista sivilisaatiota ja uskontoakin. Luulisi sinunkin olevan kiitollinen niistä pommeista joita he pudottivat Afganistaniin ja Irakiin. Ja siitähän oli tavallaan kyse Kosovossakin aiemmin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 17:37:38 Message: Haukuinko minä tosiaan Amerikkaa ? Lueppa nyt vielä kerran edelliset juttuni. Minähän vai kysyin paria kolmea asiaa. Kysyin, että missä joukkotuhoaseet ovat siellä Irakissa. Sitten kysyin, että miksi Amerikka aseisti Saddamia ja vielä kehuinkin Amerikkaa sanomalla, että heillä ei ole joukkotuhoaseita vaan rauhanpommeja. Missä minä haukuin niitä? Vastaisitko noihin kysymyksiin samalla ihan asiallisesti. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 20:55:56 Message: Irakia aseistettiin, aikana, jolloin neuvostoliitto ja tämän ns. "sateellitti-valtiot" olivat tai ainakin niitä pidettiin vakavana uhkana. Osittain irakin aseistamista voidaan varmaankin selittää myös Saddamin neuvottelu taidoilla. Saihan saddam tukea niin länsivaltojen lisäksi myös idästä... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:06:20 Message: Kaikesta huolimatta USA oli merkittävin aseistaja ja Saddamin hirmuteot tunnettiin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:25:04 Message: Kylmän sodan aikan saatiin aikaan paljon muutakin pahaa... Kuten esimerkiksi neuvostoliitto jyräsi afganistanin... Mutta kommunisti johtajat muistuvat harvoin mieleen kun listataan ihmisoikeus rikkojia... Kuten sanoin silloin tehtiin paljon pahaa, ja ainakin suurvaltojen asenteet ovat parantuneet huomattavasti... Pelottavinta nykyisessä kehityksessä on se, että euroopassa on paljon ihmisiä, jotka kaipaavat yhdysvalloille "vastavoimaa", eli takaisin kylmän sodan aikoihin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: pölpöttäjä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:28:42 Message: plaa plaa plaa! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:35:04 Message: Näemme n 5v:n kuluessa, että kyllä se vastavoima olisi tarpeen. Muuten Amerikassa on taas vaalit tulossa ja niistä maailma on saanut aina maksaa kalliisti. Katsokaapa taaksepäin asiaa. Ensi vaalit eivät tee poikkeusta. Niin ja sanokaapa nyt viimein, että missä ne Saddamin joukkotuhoaseet ovat. Kyllähän maailman johtava tiedustelupalvelu tiesi niistä. Kertokaa nyt tämä niin sitten palataan noihin Neukkujen rikoksiin. Samoja roistoja ne oli idässäkin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ile Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:43:52 Message: Niin,eikös USA ollu ihan eri puolella ko Suomi jatkosodan aikana,Talvisodassa Suomi oli aika yksin,Brewsteritki ostettiin,ikävä kyllä eivät ehtineet talvisotaan ja olivat jatkosodan alakaesa jo vanhentuneita,tosin parasta senhetkistä kalustua.Koneitahan hankittiin mistä saatiin talvisodan ja välirauhan aikana.Italiasta,Englannista ja ennättipä Ranskastaki tulla muutama kone. tyyppiviat: Brewster hävittäjä Lähettäjä: Observer Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:17:54 Message: Erittäin harvinainen vieras pajalla, mutta muistellaan mitä jermut kertoivat Wright Cyclone tähtimoottori: tehoton koneen painoon nähden, nokka-aksilat tämänkin koneen heikkous, tulevat tähtimoottorin kyljistä ulos, voitelu ei toimi jos negatiivista G:tä yli -5, yli 5000 m korkeudessa teho putoaa liiaksi, huonot kylmäkäynnistys ominaisuudet, kaasutin yskii myös kun paljon negtiivista G:tä Aseistus: 12,7 mm karkeakaliiberiset syöttöhäiriöitä ollut, luoteja tulee aseiden päistä ulos joskus kovastikin, kova äänisiä käyttää, pienet patruunavyöt 7,62 mm kiväärikaliiberiset: syöttöhäiriöitä, heikko teho panssariin Laskutelinevikoja, siivekkeiden jumittumisia, kuomu jumissa joissain koneissa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:38:28 Message: Irak on kyllä semmoinen hiekkalaatikko, että jos sinne jotain kuoppaa, niin kyllä on aika moinen etsiminen, jos ei tiedä mistä etsiä... Toisekseen... mikäli minä nyt mistään ymmärrän, niin kukaan ei juuri ole kiistänyt, ettei irakilla jossain vaiheessa ollut aseita... Rauhanehdoissahan vaadittiin, että irak hävittää kaikki joukkotuhoaseensa, ja tämän tulee tapahtua YK:n valvonnassa. YK:n asetarkastajia kutsuttiin todistamaan aseiden tuhoamista, mutta kas kummaa yht. äkkiä Saddam väittää että mitään aseita ei ole, ja YK joustaa päätöksissään sen verran, että todistajista tulee etsiviä, joiden tehtävänä on etsiä aseita... Mutta näidenkin toimintaa häiritään Irakin hallinnon taholta... Asetarkastajille ei sallita pääsyä kaikkiin kohteisiin... Tilanne kärjistyy siihen että asetarkastajat karkotetaan maasta. Jos minulta kysytään, niin olisi hieman kummallista, että jossain välissä aseet olisi tuhottu, ja samalla tarkastajia häirittiin ja estettiin suorittamasta tehtäviään... On vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin se että aseita oli, ja on edelleen kuopattuna jonnekin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ???????? Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:41:54 Message: Entäs ne Brewsterien viat? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 08:43:26 Message: Miksi USA ei näytä niistä aseista kuvia TV:ssä. On ne sentään ihan eri kokoluokan vehkeitä, kuin yksi Saddamin kokoinen mies, joka löydettiin kuopasta. Ja miksi Bush pehmittelee lausuntojaan? Miksi hän ei enää lupaakkaan aseita löytyvän? Miksi muuten USA:ta kiinnostavat ihmisoikeudet vain öljyn läheisyydessä? Miksi ne eivät kiinnosta vaikkapa Ruandassa tai Etiopiassa tai vaikkapa Vietnamissa ja sen lähellä. Ei kai niillä ole vieläkin krapula Vietnamin retkestä? Entä miksi ne ei ole puuttuneet Pohjois-Korean asioihin miehittämällä maan. Siellä on ihan sama jama, kuin oli Irakissa. Miksi Saudi-Arabiassa ja Kuweitissa saavat diktaattorit olla vallassa? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 19:03:46 Message: Niistä aseista ei ole näytetty kuvia, koska niitä ei ole löytynyt... Ja siihen miksi Saddam löytyi, mutta aseita ei on järkevä selitys. Saddam tarvitsee ruokaa, ilmaa, vettä ja mielellään myös päivänvaloa ja liikkumatilaa... Mutta aseet eivät tarvitse mitään noista, aseet voivat olla piilossa hiekan alla vaikka vuosikymmeniä.... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 20:08:54 Message: No entäs nuo muut pikku huomioni...noista ihmisoikeuksista ja öljystä jne..? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Torstaina 29.1. 2004 klo 16:20:29 Message: Tuskin olen koskaan edes lipsauttanut, että ihmisoikeusrikkomukset olisivat se suurin motiivi Yhdysvalloille lähteä minnekään... On hyvin todennäköistä, että koko Irak-juttu johtuu nimenomaan öljystä... Kaikki varmaankin hyvin tietävät, että Irak hyökkäsi Kuwaitiin... Kuwaitissa, kuten Irakissakin on öljyä. Olen kuullut myös huhuja, joiden mukaan Saddam suunnitteli hyökkäävänsä muihinkin öljyä tuottaviin maihin... Tietääkseni Yhdyvaltain keskustiedustelu palvelulla oli myös melko vahvoja todisteita tästä. Oletetaann, että maailma ei olisi reagoinut mitenkään Kuwaitin miehitykseen... Ja Saddam olisi jatkanut hyökkäyksiään muihinkin maihin... Tämä olisi johtanut tilanteeseen, jossa Saddam hallitsee suurinta osaa maailman öljyvaroista... Tälläisessa tilanteessa Saddam pystyisi kiristämään koko läntistä maailmaa, ja sitä kautta hän hallitsisi koko maailmaa... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: hoh hoh hooo Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 18:27:16 Message: eikö teillä tosiaan oo muuta tekemistä ku tämmösistä kirjotella????????????? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 19:43:39 Message: Kyllä muutakin tekemistä on mutta toisaalta aina tämä mielekkäämpää on, kuin nuo Vallufiatkakka- väittelyt. Jos ei aivotoiminta muuhun kykene, kuin niihin väittelyihin, saattaa tämäkin kieltämättä mennä yli hilseen. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: vallumies Maanantaina 02.2. 2004 klo 02:27:29 Message: Valtra on PARAS, kuulitteko PARAS!!!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 11:42:17 Message: ...mikä olikin todistettava! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Rane Maanantaina 02.2. 2004 klo 14:48:27 Message: Kukahan se mahtaaolla joka on käyttänys joukkotuhoaseita siviliväestöä vastaan ja puhuu suureen ääneen niitä vastaan jotta ei muut kuin me.Vanha NL ja USA ovat niin lähellä toisiaan kuin ovat kaukana toisistaan. Molemmat halusivat ,haluaa kokomailman valtiaaksi. Eihän USA sta tarvitse kertoa kuin totuuksia ,kansan lukutaidosta,sosialioloista ,koulutustasosta,rotuvihasta,koruptiosta ynä muistaseikoista olet USAn viholinen etkä saa viisumia kyseiseenmaahan ja olet suuriviholinen ja terroristi jotta sitä se on suurten VAPAUS.ja vapaamailma. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:50:44 Message: On totta, että Yhdysvallat on ainoa maa, joka on käyttänyt ydinasetta... Mutta tuolloin ydinaseiden käyttöä ei pidetty mitenkään kummallisena... Ydinase oli vain ase muiden joukossa... Vasta iskujen jälkeen alettiin ymmärtää, että ydinaseet eivät ole mitä tahansa pommeja, vaan paholaisen välineitä, joilla voidaan poistaa kokonaisia suurkaupunkeja maailmankartalta... Vasta Hiroshiman ja Nagasakin jälkeen alettiin miettiä, joukkotuhoaseiden pahuutta. Ja mikäli Yhdysvaltojen kritisointi olisi todella niin kiellettyä, kuin edellä on kirjoitettu, niin miksi me sitten tiedämme niin paljon Yhdysvaltojen sisäisistä ongelmista... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:58:02 Message: Kyllä ydinaseitten tuhovoima oli hyvin tiedossa ennen Hiroshimaa. Amerikkalaiset koeräjäyttivät pommejaan omassa maassaan ennen tositoimia eli kyllä tuhotyö oli tahallinen. Japani oli siinä vaiheessa jo lyöty ja amerikkalaisilla oli kiire saada kokeilla pommia käytännössä ennen sodan loppumista. Mutta palataanpa taas noihin Saddamin pommeihin. Missä ne ovat? Eihän maailman suurin ja kaunein tiedustelupalvelu voi noin pahasti "erehtyä". Ja kuinka on mahdollista, että Britannian tiedustelu olisi erehtynyt samassa asiassa. Niitten rehellisyyttähän me kukaan emme tietenkään epäile.Onhan ne "vapaan maailman demokraattisia järjestelmiä". RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 03.2. 2004 klo 17:43:02 Message: On totta, että tuhovoima oli tiedossa... Mutta on myös hyvin inhimillistä, että asioiden todelliset mittasuhteet eivät täysin selviä, ihan niillä tieteellisillä faktoilla, joita oli silloin käytettävissä... Usein tarvitaan jotain muutakin, että tuollaisia suuren mittakaavan asioita pystytään arvioimaan... Esimerkiksi tuo ydinpommin tuhoalue oli vain luku, lukujen joukossa, aina siihen asti kunnes saatiin kuolemaa ja kärsimystä selventämään lukujen vakavuutta... Ja niistä aseiden löytymisesta sen verran, että irakilaisetkaan eivät yksiselitteisesti pystyneet kieltää omaavansa kiellettyjä ohjuksia, joiden kantama ylitti sallitun rajan.... Lisäksi oli melko vahvaa näyttöä siitä, että irakilaiset suunnittelivat vielä suurempia ohjuksia... Ja jospa unohdamme hetkeksi sodan oikeutuksen ja mietimme muita vaihtoehtoja: 1: Jatkaa Irakin kauppasaartoa. 2: Purkaa kauppasaarto. Kauppasaarron jatkamisessa on se haitta, että eniten siitä kärsivät juuri tavalliset irakilaiset... Kauppasaartoa olisi tuskin voinut myöskään suoraan purkaa, ilman että Saddam olisi luopunut vallasta, sillä kauppasaarron purkaminen olisi antanut hänelle resurssit todella jatkaa asevarusteluaan... Mitä itse olisit tehnyt, jos sinä olisit saanut päättää? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 03.2. 2004 klo 20:01:46 Message: Vastaan tuohon viimeiseen, kun minulla on vähän paremmin aikaa. Nyt on vaan 5 minuuttia eli vähän vaan viisastelen. Miksi USA:lla ja muilla ns. vanhoilla mahdeilla on lupa hankkia pitkän kantaman aseita. Puhtaasti juridiselta kannalta miksi Irak tai joku muu asekehittelijä ei saisi niitä hankkia. Miksi Intia ja Pakistan saavat mutta Pohjois-Korea ei saisi. Miten kävisi, jos Suomi ilmoittaisi hankkivansa mannerten välisen ohjuksen? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 04.2. 2004 klo 22:25:35 Message: Irakin kohdalla vastaus on perin selvä: Provosoimaton hyökkäys Kuwaitiin... Ase rajoitukset olivat rauhanehto... Tälläiset asevarustelua rajoittavat rauhanehdot eivät ole edes mikään uusi keksintö... Esimerkikisi Saksalle asetettiin vastaavia rajoitteita ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Rajoitukset varmaankin lievenevät, kun kaikki rauhanehdot täyttyvät, ja siten aselepo muutetaan virallisesti rauhaksi... Pohjois-Korean kiista ei ole minulle niin tuttu, että osaisin tarkkaan sanoa... Paras arvaukseni on, että sillä olisi jotain tekemistä Korean sodan kanssa... Mutta kuten sanoin en tunne Koreoiden historiaa... Olettaen, että Suomella olisi edes varaa hankkia ICBM-ohjuksia... niin tuskin sitä kukaan estelisi. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lalli Torstaina 05.2. 2004 klo 12:58:42 Message: Palsta on ymmärtääkseni tarkoitettu vanhoista koneista ja niiden käytöstä ja entisöinnistä kiinnostuneille, en panisi pahakseni jos viljelemänne keskustelut käytäisiin jollain muulla palstalla. Ystävällisin terveisin ``Lalli`` RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Torstaina 05.2. 2004 klo 16:03:03 Message: Olet oikeassa Lalli. Kun pyyntösikin on tälle palstalle noin poikkeuksellisen sivistynyt, aion noudattaa sitä. Olen muuten sitä mieltä, että kyllä tämä meidän pommikeskustelumme on sentään tasoltaan kaikki nuo Fiat...Vallu p...ka-jutut ylittänyt. Palataanpa palstan aiheisiin. Kiitos huomiosta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ??? Lauantaina 14.2. 2004 klo 15:57:24 Message: "Lalli" taitaa olla väärässä... Sillä mikäli minä ymmärsin lukemaani oikein, niin tämä saitti ei ole pelkästään traktori keskusteluille... Tämä palsta on vain traktori kerhon ylläpitämä... Kaikki aiheet ovat tietääkseni sallittuja. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Palli Sunnuntaina 15.2. 2004 klo 18:12:01 Message: Jätkät taitaa olla vähän ajasta jäljessä,SOTA OLI JA MENI!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Perjantaina 18.6. 2004 klo 20:49:37 Message: Taisi tulla väärä arvio. Tahtihan näyttää vain kiihtyvän. Vastauksen voit lähettää alla olevalla lomakkeella. Nimi: Email: Aihe: Viesti: -------------------------------------------------------------------------------- Powered by Webhotelli Netsor Vastauksen voit lähettää alla olevalla lomakkeella. Nimi: Email: Aihe: Viesti: -------------------------------------------------------------------------------- Powered by Webhotelli Netsor
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: peveli väärä foorumi Perjantaina 18.6. 2004 klo 21:17:32 Message: Etusivulle Aihe: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: tiedustelija Tiistaina 25.3. 2003 klo 22:17:41 Viesti: Mitä miettii traktorimies katsottuaan sotauutisia Irakista? Mitä vaikutuksia vois tuolla olla sinulle/meille/muille? Hyväksytkö jenkkien touhut? Entäs Saddam? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: teurastaja Torstaina 27.3. 2003 klo 13:00:04 Message: Kauhiaa on. Jenkit pois USA:sta ja koko maailmasta vaan... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Sal-al-ahmeed Torstaina 27.3. 2003 klo 13:33:24 Message: En hyväksy. Ei tunnu oikeelta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jenkki Torstaina 27.3. 2003 klo 13:47:25 Message: Kyllä se vaan niin on että saddam on se oikea rosvo. Toivottavasti jenkkit saa kiinni saddam. Sääli on vaan että sivulliset aina jää kärsimään, mutta näin on aina ollut sodassa. Saddam on kyllä sellainen eläin joka pitää olla häkissä, hän vasta on aiheuttanut tuskaa monelle! Näin on vaikka kommarit sanovat muuta! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: työläinen Torstaina 27.3. 2003 klo 13:52:43 Message: No niin, ja imperialistit saivat vielä jonkun kehujankin. Kyllä USA vetää nyt niin selkeää kouluesimerkkia imperialsitisesta maailmanvallasta mitä Karl Marx jo puhuu teoksessaan "Pääoma", suosittelen kaikkia palstalaisia tutustumaan k.o. toekseen, siinä on muitakin ajankohtaisia ajatuksia, kun varsinkin taas lateaann työläisten oikeuksia polkea kaikkien puoluiden johdolla...irakin työläisiä säälin minä. Kapitalismi öljyhimossaan johtaa tähän tragediaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: simo Torstaina 27.3. 2003 klo 16:39:24 Message: Tähän on loistava kysymys kun mielipidettä kysytään! Sehän saa jokaisella olla ja pitääkin olla oma! Joten tässä omani: Olen sodan puolella, mutta en vastustajia vastaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Joukahainen Torstaina 27.3. 2003 klo 19:39:52 Message: Samaa mieltä Simon kanssa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Meca Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:13:11 Message: Sota on väärin, koska asiat voisi aina hoitaa muutenkin. Bush ei itse sodan kauhuja kokenut joten helppokos sieltä capitol-kukkulalta on pieni sota pistää pystyyn. Syyttömät siinä vain eniten joutuu kärsimään, mutta mitäs se haittaa amerikkalaisia, jotka luulevat omistavansa koko maailman. Onhan se Saddam aikamoinen konna, mutta sota ei silti ole oikeutettu. Bush ottaa aikamoisen riskin. Aika näyttää muistaako historia hänet sankarina vai sotarikollisena. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:38:01 Message: Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä että sota on aina huono vaihtoehto,... Mutta aina ei ole hyviä vaihtoehtoja. Onko jotain muuta vaihtoehtoa? Ja jos joku todella kuvittelee että USA voisi hyökätä jonnekin vain koska siellä on paljon öljyä, niin luulee väärin, sodasta ei ole Yhdysvalloille sellaista taloudellista hyötyä joka saisi siitä kannattavan... Tosin öljy on se asia minkä takia USA sinne menee, mutta ei Irakin öljy, vaan kaikki öljy siellä päin, sillä on vahvoja todisteita siitä että Saddam haluaa itselleen lähi-idän öljyn... Ja hän on myös yrittänyt hankkia itselleen sellaista aseistusta, minkä turvin hän voisi onnistua tehtävässää. Ja vielä siviiliuhreista sen verran että Irakin informaatio ministeri kyllä tiedottaa siviili uhreista, ja syyttää amerikkalaisi ganstereiksi, rikollisiksi ja murhaajiksi, mutta kertooko hän siitä miten fedaiinit raahaavat naisia ja lapsia Alueille joilla amerikkalaiset pommittavat Irakin armeijaa tykein ja ohjuksin?... Kertooko hän siitä miten he lähestyvät koalition joukkoja siviili-asuissa valkoisia lippuja heiluttaen, ja avaavat tulen lähietäisyydeltä?... Kertooko hän miten irakilaiset tappavat omiaan, jotta Saddam saisi pitää virkansa? Minun mielestäni Saddam ja hänen hallintokoneistonsa on itse todistanut olevansa raakalaisia, jotka eivät kunnioita ihmiselämää... He eivät välitä jos joku kuolee... Miten he voivat vaatia amerikkalaisilta mitään sen parempaa... Saddam on itse syyllinen sotaan, jos ei kestä, niin hän saa varmasti turvapaikan jostain arabi maasta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: George W. Bush Perjantaina 28.3. 2003 klo 11:09:56 Message: Ei näyttäisi olevan mitään muuta vaihtoehtoa tarjolla, kuin sota. Saddam on tähän mennessä kiduttanut ja tappanut jo miljoonia Irakilaisia. Muilla, kuin USA:lla ja Britannialla ei riitä uhrautuvaisuutta lopettaa moista touhua. Ovatko em. valtiot muuten vaatimassa sotakorvauksia menetyksistään muulta maailmalta? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Huolestunut Lauantaina 29.3. 2003 klo 06:35:33 Message: Eipä taida vielä sota olla alkua pitemmällä, koska Irak ei ole vielä tosiassaan sotaan vastannut. Vai onko ? Talouspakotteilla on taktisesti heikennetty Irakia vuosien ajan, ja nyt yritetään väkisin. Oliko sotaa jo suunniteltu vuosia ? ---------- Paskas kaikki ja palamaan: Päästään testaamaan sotakalustoa, sekä päästään vanhoista pommeista kätevästi eroon. Kun sota on "voitettu" voi USA aloittaa avustukset ja jälleenrakennuksen, korvauksena USA saa maailman suurimpia öljyvaroja käytetäväksi. Aseteollisuus saa lisärahoitusta sekä tilauksia. Osakekurrist nousee. Talouskasvu ruokkii talouskasvua. ---------------- Irakissa varmaan odetellaan, kunnes CocaColasta tulee pulaa, miehet väsyy odottelemaan kaupungin ulkopuolilla.... Alkaa väsyttävä kaupunkisota. Irakilaisilla odennäköisesti sisua puolustaa itseään kaikilla keinoilla, miestappiot kasvaa niin suuriksi, ettei USAlla ole kun kaksi vaihtoehtoa. Neuvotella rauhasta tai tuhota pommeilla puoli planeettaa, mistään siviiliuhreista välittämättä. ---------- Pitää muistaa myös, että kaikki asiat ei ole sitä, miltä ne täällä traktorin pukilta näyttää. Kuka on oikeasssa kuka väärässä? Pitäsi olla syntynyt ja elänyt niin monessa paikassa että olisi muutakin kuin ennakkoluuloja ja "kuulemia". ----------- Aina joku luulee olevansa oikeassa; -isoissa ja pienemmissä asioissa. Otetaan vaikka esimerkisi maailmankaikkeudessa oleva melko vahapätöinen asia: Onko Valmetti parempi vaiko Fordi ???? Mielipiteesi on varmaan selvä. Jos pihallasi seisoo molemmat saman ikäiset ja kokoiset olet lähempänä totuutta. Muuten tietosi on ennakkoluuloja ja "kuulemia" //// o o (_) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Masa Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 11:49:49 Message: Huolestunut on oikeassa. eipä juuri ole lisäämistä tuohon. Vertauksesi Valmetista ja Foordista oli hyvä. Haluan vielä lisätä, että asia on vieläkin monimutkaisempi. Pihalla täytyisi olla kaikki Foordin ja Valmetin mallit, kautta historian, sillä yksi malli saattaisi olla juuri se tehtaan epäonnistunut malli. Ja lisäksi täytyisi perustella, missä asiassa kumpainenkin on paras. jne... Eli siis esittämääsi Valmet/Foord -kysymykseen on vastauksia vähintään yhtä paljon, kuin vastaajia. Kerran jo aiemmin mainitsin siitä, kun kaikki kehuu omaa traktoriaan. Eikös silloin ole osunut traktorivalinta kohilleen, kun se on omasta mielestä kaikkein paras. Ajatellla, jos kaikki kiroaisivat traktoriostostaan. Silloinhan olisi ostettu väärät koneet vääriin tarkoituksiin. Huolestunut taitaa otsakarvoista päätellen olla Fiatin miehiä ;) (okei fiatin merkissä taitaa olla yksi pystyviiva enemmän, mutta kumminkin... ) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Pekka Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 12:34:12 Message: Valtralta meni 100 rattorin kauppa Irakiin epävarmaksi. Että kyllä se näkyy vaikuttavan suomeenkin kun jenkkiä vituttaa. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ennustaja Tiistaina 01.4. 2003 klo 01:06:19 Message: Kohta on saatavana erikoisvarusteltuja Valkkuja eli sport avomallisia pelkällä kehikolla ja kattolipalla varustettuja ja tarjouksessa lukee että "rajoitettu erä" hii haaa hooot valluja ostakoot RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jäpälä Perjantaina 04.4. 2003 klo 03:00:44 Message: Ranskalaisille sankarihautausmaille on haudattu tuhansittain amerikkalaissotilaita. He vapauttivat Ranskan edellisen saddamin otteesta. Nyt fransmannit surevat omia öljykauppojaan (tai niiden menetystä) ja esiintyvät rauhanenkeleinä... Hah! Naiivi saa olla muttei tyhmä. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ryssä Perjantaina 04.4. 2003 klo 14:00:32 Message: Jenkit pois maapallollta! Go home, yeankees! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lennart Långström Tiistaina 29.4. 2003 klo 09:41:19 Message: Olisiko Saddam pitänyt jättää valtaan? Talebanit? Milosevic, Hitler? Miettikkää nyt vaihteksi hiukan. Realisti RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: kyylä Tiistaina 29.4. 2003 klo 12:55:29 Message: Noista edellisistä herroista kukaan ei ole kokonaisuutena sortanut ja riistänyt maailmaa niin paljon, kuin ameriikan presidentit--varsinkin republikaanit ja mikään ei ole tullut maailmalle niin kalliiksi ja aiheuttanut niin paljon kärsimystä, kuin USA:n presidentin vaalit.Seuratkaapa taas, kun Bush aloittaa vaalikampanjan--pikku sota jossain on varma. Tämän voi muuten todistaa historialla ja lupaan, että ennustus ei petä. Ei muuta, kuin samaan jonoon Bushit noitten Hitlerien ym. kanssa. Jos USA on pelkästään vapauttajana ja hyväntekijänä liikkeellä Irakissa, miksi he eivät ole vielä lähdössä kotiin vaikka irakilaiset sitä jo toivovat???? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Suomalainen Torstaina 08.5. 2003 klo 11:44:51 Message: Yhdysvallat on maailmanvaltias, halusimmepa sitä tai emme... Yhdysvallat tekee ja tulee vielä pitkään tekemään suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat koko maailmaan... Koska Yhdysvalloista on tullut tärkeä vaikuttaja maailmanlaajuisessa mittakaavassa... ehdotankin että Suomi liittyisi euroopan liittovaltion sijasta Yhdysvaltoihin, ja olisi mukana tekemässä suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat kaikkien ihmisten elämään... Jos heitä ei voi voittaa niin on parempi liittyä heihin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Maanantaina 26.1. 2004 klo 17:11:58 Message: vieläkö kehuja riittää .Taitaa mennä Bussilta virka Kunhan ruumiita omille tulee vielä toinen 500 . RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 00:02:02 Message: Minun mielestäni on liioiteltua väittää amerikan presidenttejä ihmisoikeuksien polkemisesta.... Onko jollain antaa konkreettisia esimerkkejä, minä uskon, että jokaiselle tapaukselle löytyy jokin järkevä selitys! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:13:12 Message: Miksi Amerikan presidentti aseisti vähän aikaa sitten tätä samaa Saddamia. Jo silloin Saddamin ominaisuudet olivat yleisessä tiedossa? Tietämättömyydestä ei ollut kyse, koska jokaisesta lehdestäkin sai hirmuteoista lukea. Se, että amerikan intressit olivat uhattuna¨ja Iran oli vielä pahempi, ei ole jäkevä syy. Siis miksi? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:15:48 Message: Niin ja vielä: Missä ne joukkotuhoaseet ovat? Miksi niitä ei löydy? Amerikallahan niitä ei tietenkään ole! Amerikallahan on vain rauhanpommeja...jooo. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Howdy! Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:25:17 Message: Älä sie kyylä hauku Amerikkaa. Ilman sitä meiät ois hukka perinyt viime sotien aikana, saatiin mm. Brewster hävittäjät sieltä. Ja 52 saapui Coca Cola Helsingin olymppialaisiin. Ja kyllähän Amerikka tarkoittaa tällä terrorismin vastaisella sodalla vaan pelkää hyvää, ja suojelee samalla meidän länsimaista sivilisaatiota ja uskontoakin. Luulisi sinunkin olevan kiitollinen niistä pommeista joita he pudottivat Afganistaniin ja Irakiin. Ja siitähän oli tavallaan kyse Kosovossakin aiemmin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 17:37:38 Message: Haukuinko minä tosiaan Amerikkaa ? Lueppa nyt vielä kerran edelliset juttuni. Minähän vai kysyin paria kolmea asiaa. Kysyin, että missä joukkotuhoaseet ovat siellä Irakissa. Sitten kysyin, että miksi Amerikka aseisti Saddamia ja vielä kehuinkin Amerikkaa sanomalla, että heillä ei ole joukkotuhoaseita vaan rauhanpommeja. Missä minä haukuin niitä? Vastaisitko noihin kysymyksiin samalla ihan asiallisesti. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 20:55:56 Message: Irakia aseistettiin, aikana, jolloin neuvostoliitto ja tämän ns. "sateellitti-valtiot" olivat tai ainakin niitä pidettiin vakavana uhkana. Osittain irakin aseistamista voidaan varmaankin selittää myös Saddamin neuvottelu taidoilla. Saihan saddam tukea niin länsivaltojen lisäksi myös idästä... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:06:20 Message: Kaikesta huolimatta USA oli merkittävin aseistaja ja Saddamin hirmuteot tunnettiin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:25:04 Message: Kylmän sodan aikan saatiin aikaan paljon muutakin pahaa... Kuten esimerkiksi neuvostoliitto jyräsi afganistanin... Mutta kommunisti johtajat muistuvat harvoin mieleen kun listataan ihmisoikeus rikkojia... Kuten sanoin silloin tehtiin paljon pahaa, ja ainakin suurvaltojen asenteet ovat parantuneet huomattavasti... Pelottavinta nykyisessä kehityksessä on se, että euroopassa on paljon ihmisiä, jotka kaipaavat yhdysvalloille "vastavoimaa", eli takaisin kylmän sodan aikoihin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: pölpöttäjä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:28:42 Message: plaa plaa plaa! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:35:04 Message: Näemme n 5v:n kuluessa, että kyllä se vastavoima olisi tarpeen. Muuten Amerikassa on taas vaalit tulossa ja niistä maailma on saanut aina maksaa kalliisti. Katsokaapa taaksepäin asiaa. Ensi vaalit eivät tee poikkeusta. Niin ja sanokaapa nyt viimein, että missä ne Saddamin joukkotuhoaseet ovat. Kyllähän maailman johtava tiedustelupalvelu tiesi niistä. Kertokaa nyt tämä niin sitten palataan noihin Neukkujen rikoksiin. Samoja roistoja ne oli idässäkin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ile Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:43:52 Message: Niin,eikös USA ollu ihan eri puolella ko Suomi jatkosodan aikana,Talvisodassa Suomi oli aika yksin,Brewsteritki ostettiin,ikävä kyllä eivät ehtineet talvisotaan ja olivat jatkosodan alakaesa jo vanhentuneita,tosin parasta senhetkistä kalustua.Koneitahan hankittiin mistä saatiin talvisodan ja välirauhan aikana.Italiasta,Englannista ja ennättipä Ranskastaki tulla muutama kone. tyyppiviat: Brewster hävittäjä Lähettäjä: Observer Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:17:54 Message: Erittäin harvinainen vieras pajalla, mutta muistellaan mitä jermut kertoivat Wright Cyclone tähtimoottori: tehoton koneen painoon nähden, nokka-aksilat tämänkin koneen heikkous, tulevat tähtimoottorin kyljistä ulos, voitelu ei toimi jos negatiivista G:tä yli -5, yli 5000 m korkeudessa teho putoaa liiaksi, huonot kylmäkäynnistys ominaisuudet, kaasutin yskii myös kun paljon negtiivista G:tä Aseistus: 12,7 mm karkeakaliiberiset syöttöhäiriöitä ollut, luoteja tulee aseiden päistä ulos joskus kovastikin, kova äänisiä käyttää, pienet patruunavyöt 7,62 mm kiväärikaliiberiset: syöttöhäiriöitä, heikko teho panssariin Laskutelinevikoja, siivekkeiden jumittumisia, kuomu jumissa joissain koneissa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:38:28 Message: Irak on kyllä semmoinen hiekkalaatikko, että jos sinne jotain kuoppaa, niin kyllä on aika moinen etsiminen, jos ei tiedä mistä etsiä... Toisekseen... mikäli minä nyt mistään ymmärrän, niin kukaan ei juuri ole kiistänyt, ettei irakilla jossain vaiheessa ollut aseita... Rauhanehdoissahan vaadittiin, että irak hävittää kaikki joukkotuhoaseensa, ja tämän tulee tapahtua YK:n valvonnassa. YK:n asetarkastajia kutsuttiin todistamaan aseiden tuhoamista, mutta kas kummaa yht. äkkiä Saddam väittää että mitään aseita ei ole, ja YK joustaa päätöksissään sen verran, että todistajista tulee etsiviä, joiden tehtävänä on etsiä aseita... Mutta näidenkin toimintaa häiritään Irakin hallinnon taholta... Asetarkastajille ei sallita pääsyä kaikkiin kohteisiin... Tilanne kärjistyy siihen että asetarkastajat karkotetaan maasta. Jos minulta kysytään, niin olisi hieman kummallista, että jossain välissä aseet olisi tuhottu, ja samalla tarkastajia häirittiin ja estettiin suorittamasta tehtäviään... On vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin se että aseita oli, ja on edelleen kuopattuna jonnekin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ???????? Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:41:54 Message: Entäs ne Brewsterien viat? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 08:43:26 Message: Miksi USA ei näytä niistä aseista kuvia TV:ssä. On ne sentään ihan eri kokoluokan vehkeitä, kuin yksi Saddamin kokoinen mies, joka löydettiin kuopasta. Ja miksi Bush pehmittelee lausuntojaan? Miksi hän ei enää lupaakkaan aseita löytyvän? Miksi muuten USA:ta kiinnostavat ihmisoikeudet vain öljyn läheisyydessä? Miksi ne eivät kiinnosta vaikkapa Ruandassa tai Etiopiassa tai vaikkapa Vietnamissa ja sen lähellä. Ei kai niillä ole vieläkin krapula Vietnamin retkestä? Entä miksi ne ei ole puuttuneet Pohjois-Korean asioihin miehittämällä maan. Siellä on ihan sama jama, kuin oli Irakissa. Miksi Saudi-Arabiassa ja Kuweitissa saavat diktaattorit olla vallassa? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 19:03:46 Message: Niistä aseista ei ole näytetty kuvia, koska niitä ei ole löytynyt... Ja siihen miksi Saddam löytyi, mutta aseita ei on järkevä selitys. Saddam tarvitsee ruokaa, ilmaa, vettä ja mielellään myös päivänvaloa ja liikkumatilaa... Mutta aseet eivät tarvitse mitään noista, aseet voivat olla piilossa hiekan alla vaikka vuosikymmeniä.... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 20:08:54 Message: No entäs nuo muut pikku huomioni...noista ihmisoikeuksista ja öljystä jne..? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Torstaina 29.1. 2004 klo 16:20:29 Message: Tuskin olen koskaan edes lipsauttanut, että ihmisoikeusrikkomukset olisivat se suurin motiivi Yhdysvalloille lähteä minnekään... On hyvin todennäköistä, että koko Irak-juttu johtuu nimenomaan öljystä... Kaikki varmaankin hyvin tietävät, että Irak hyökkäsi Kuwaitiin... Kuwaitissa, kuten Irakissakin on öljyä. Olen kuullut myös huhuja, joiden mukaan Saddam suunnitteli hyökkäävänsä muihinkin öljyä tuottaviin maihin... Tietääkseni Yhdyvaltain keskustiedustelu palvelulla oli myös melko vahvoja todisteita tästä. Oletetaann, että maailma ei olisi reagoinut mitenkään Kuwaitin miehitykseen... Ja Saddam olisi jatkanut hyökkäyksiään muihinkin maihin... Tämä olisi johtanut tilanteeseen, jossa Saddam hallitsee suurinta osaa maailman öljyvaroista... Tälläisessa tilanteessa Saddam pystyisi kiristämään koko läntistä maailmaa, ja sitä kautta hän hallitsisi koko maailmaa... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: hoh hoh hooo Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 18:27:16 Message: eikö teillä tosiaan oo muuta tekemistä ku tämmösistä kirjotella????????????? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 19:43:39 Message: Kyllä muutakin tekemistä on mutta toisaalta aina tämä mielekkäämpää on, kuin nuo Vallufiatkakka- väittelyt. Jos ei aivotoiminta muuhun kykene, kuin niihin väittelyihin, saattaa tämäkin kieltämättä mennä yli hilseen. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: vallumies Maanantaina 02.2. 2004 klo 02:27:29 Message: Valtra on PARAS, kuulitteko PARAS!!!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 11:42:17 Message: ...mikä olikin todistettava! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Rane Maanantaina 02.2. 2004 klo 14:48:27 Message: Kukahan se mahtaaolla joka on käyttänys joukkotuhoaseita siviliväestöä vastaan ja puhuu suureen ääneen niitä vastaan jotta ei muut kuin me.Vanha NL ja USA ovat niin lähellä toisiaan kuin ovat kaukana toisistaan. Molemmat halusivat ,haluaa kokomailman valtiaaksi. Eihän USA sta tarvitse kertoa kuin totuuksia ,kansan lukutaidosta,sosialioloista ,koulutustasosta,rotuvihasta,koruptiosta ynä muistaseikoista olet USAn viholinen etkä saa viisumia kyseiseenmaahan ja olet suuriviholinen ja terroristi jotta sitä se on suurten VAPAUS.ja vapaamailma. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:50:44 Message: On totta, että Yhdysvallat on ainoa maa, joka on käyttänyt ydinasetta... Mutta tuolloin ydinaseiden käyttöä ei pidetty mitenkään kummallisena... Ydinase oli vain ase muiden joukossa... Vasta iskujen jälkeen alettiin ymmärtää, että ydinaseet eivät ole mitä tahansa pommeja, vaan paholaisen välineitä, joilla voidaan poistaa kokonaisia suurkaupunkeja maailmankartalta... Vasta Hiroshiman ja Nagasakin jälkeen alettiin miettiä, joukkotuhoaseiden pahuutta. Ja mikäli Yhdysvaltojen kritisointi olisi todella niin kiellettyä, kuin edellä on kirjoitettu, niin miksi me sitten tiedämme niin paljon Yhdysvaltojen sisäisistä ongelmista... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:58:02 Message: Kyllä ydinaseitten tuhovoima oli hyvin tiedossa ennen Hiroshimaa. Amerikkalaiset koeräjäyttivät pommejaan omassa maassaan ennen tositoimia eli kyllä tuhotyö oli tahallinen. Japani oli siinä vaiheessa jo lyöty ja amerikkalaisilla oli kiire saada kokeilla pommia käytännössä ennen sodan loppumista. Mutta palataanpa taas noihin Saddamin pommeihin. Missä ne ovat? Eihän maailman suurin ja kaunein tiedustelupalvelu voi noin pahasti "erehtyä". Ja kuinka on mahdollista, että Britannian tiedustelu olisi erehtynyt samassa asiassa. Niitten rehellisyyttähän me kukaan emme tietenkään epäile.Onhan ne "vapaan maailman demokraattisia järjestelmiä". RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 03.2. 2004 klo 17:43:02 Message: On totta, että tuhovoima oli tiedossa... Mutta on myös hyvin inhimillistä, että asioiden todelliset mittasuhteet eivät täysin selviä, ihan niillä tieteellisillä faktoilla, joita oli silloin käytettävissä... Usein tarvitaan jotain muutakin, että tuollaisia suuren mittakaavan asioita pystytään arvioimaan... Esimerkiksi tuo ydinpommin tuhoalue oli vain luku, lukujen joukossa, aina siihen asti kunnes saatiin kuolemaa ja kärsimystä selventämään lukujen vakavuutta... Ja niistä aseiden löytymisesta sen verran, että irakilaisetkaan eivät yksiselitteisesti pystyneet kieltää omaavansa kiellettyjä ohjuksia, joiden kantama ylitti sallitun rajan.... Lisäksi oli melko vahvaa näyttöä siitä, että irakilaiset suunnittelivat vielä suurempia ohjuksia... Ja jospa unohdamme hetkeksi sodan oikeutuksen ja mietimme muita vaihtoehtoja: 1: Jatkaa Irakin kauppasaartoa. 2: Purkaa kauppasaarto. Kauppasaarron jatkamisessa on se haitta, että eniten siitä kärsivät juuri tavalliset irakilaiset... Kauppasaartoa olisi tuskin voinut myöskään suoraan purkaa, ilman että Saddam olisi luopunut vallasta, sillä kauppasaarron purkaminen olisi antanut hänelle resurssit todella jatkaa asevarusteluaan... Mitä itse olisit tehnyt, jos sinä olisit saanut päättää? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 03.2. 2004 klo 20:01:46 Message: Vastaan tuohon viimeiseen, kun minulla on vähän paremmin aikaa. Nyt on vaan 5 minuuttia eli vähän vaan viisastelen. Miksi USA:lla ja muilla ns. vanhoilla mahdeilla on lupa hankkia pitkän kantaman aseita. Puhtaasti juridiselta kannalta miksi Irak tai joku muu asekehittelijä ei saisi niitä hankkia. Miksi Intia ja Pakistan saavat mutta Pohjois-Korea ei saisi. Miten kävisi, jos Suomi ilmoittaisi hankkivansa mannerten välisen ohjuksen? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 04.2. 2004 klo 22:25:35 Message: Irakin kohdalla vastaus on perin selvä: Provosoimaton hyökkäys Kuwaitiin... Ase rajoitukset olivat rauhanehto... Tälläiset asevarustelua rajoittavat rauhanehdot eivät ole edes mikään uusi keksintö... Esimerkikisi Saksalle asetettiin vastaavia rajoitteita ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Rajoitukset varmaankin lievenevät, kun kaikki rauhanehdot täyttyvät, ja siten aselepo muutetaan virallisesti rauhaksi... Pohjois-Korean kiista ei ole minulle niin tuttu, että osaisin tarkkaan sanoa... Paras arvaukseni on, että sillä olisi jotain tekemistä Korean sodan kanssa... Mutta kuten sanoin en tunne Koreoiden historiaa... Olettaen, että Suomella olisi edes varaa hankkia ICBM-ohjuksia... niin tuskin sitä kukaan estelisi. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lalli Torstaina 05.2. 2004 klo 12:58:42 Message: Palsta on ymmärtääkseni tarkoitettu vanhoista koneista ja niiden käytöstä ja entisöinnistä kiinnostuneille, en panisi pahakseni jos viljelemänne keskustelut käytäisiin jollain muulla palstalla. Ystävällisin terveisin ``Lalli`` RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Torstaina 05.2. 2004 klo 16:03:03 Message: Olet oikeassa Lalli. Kun pyyntösikin on tälle palstalle noin poikkeuksellisen sivistynyt, aion noudattaa sitä. Olen muuten sitä mieltä, että kyllä tämä meidän pommikeskustelumme on sentään tasoltaan kaikki nuo Fiat...Vallu p...ka-jutut ylittänyt. Palataanpa palstan aiheisiin. Kiitos huomiosta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ??? Lauantaina 14.2. 2004 klo 15:57:24 Message: "Lalli" taitaa olla väärässä... Sillä mikäli minä ymmärsin lukemaani oikein, niin tämä saitti ei ole pelkästään traktori keskusteluille... Tämä palsta on vain traktori kerhon ylläpitämä... Kaikki aiheet ovat tietääkseni sallittuja. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Palli Sunnuntaina 15.2. 2004 klo 18:12:01 Message: Jätkät taitaa olla vähän ajasta jäljessä,SOTA OLI JA MENI!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Perjantaina 18.6. 2004 klo 20:49:37 Message: Taisi tulla väärä arvio. Tahtihan näyttää vain kiihtyvän. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: .. Perjantaina 18.6. 2004 klo 21:07:14 Message: Etusivulle Aihe: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: tiedustelija Tiistaina 25.3. 2003 klo 22:17:41 Viesti: Mitä miettii traktorimies katsottuaan sotauutisia Irakista? Mitä vaikutuksia vois tuolla olla sinulle/meille/muille? Hyväksytkö jenkkien touhut? Entäs Saddam? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: teurastaja Torstaina 27.3. 2003 klo 13:00:04 Message: Kauhiaa on. Jenkit pois USA:sta ja koko maailmasta vaan... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Sal-al-ahmeed Torstaina 27.3. 2003 klo 13:33:24 Message: En hyväksy. Ei tunnu oikeelta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jenkki Torstaina 27.3. 2003 klo 13:47:25 Message: Kyllä se vaan niin on että saddam on se oikea rosvo. Toivottavasti jenkkit saa kiinni saddam. Sääli on vaan että sivulliset aina jää kärsimään, mutta näin on aina ollut sodassa. Saddam on kyllä sellainen eläin joka pitää olla häkissä, hän vasta on aiheuttanut tuskaa monelle! Näin on vaikka kommarit sanovat muuta! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: työläinen Torstaina 27.3. 2003 klo 13:52:43 Message: No niin, ja imperialistit saivat vielä jonkun kehujankin. Kyllä USA vetää nyt niin selkeää kouluesimerkkia imperialsitisesta maailmanvallasta mitä Karl Marx jo puhuu teoksessaan "Pääoma", suosittelen kaikkia palstalaisia tutustumaan k.o. toekseen, siinä on muitakin ajankohtaisia ajatuksia, kun varsinkin taas lateaann työläisten oikeuksia polkea kaikkien puoluiden johdolla...irakin työläisiä säälin minä. Kapitalismi öljyhimossaan johtaa tähän tragediaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: simo Torstaina 27.3. 2003 klo 16:39:24 Message: Tähän on loistava kysymys kun mielipidettä kysytään! Sehän saa jokaisella olla ja pitääkin olla oma! Joten tässä omani: Olen sodan puolella, mutta en vastustajia vastaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Joukahainen Torstaina 27.3. 2003 klo 19:39:52 Message: Samaa mieltä Simon kanssa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Meca Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:13:11 Message: Sota on väärin, koska asiat voisi aina hoitaa muutenkin. Bush ei itse sodan kauhuja kokenut joten helppokos sieltä capitol-kukkulalta on pieni sota pistää pystyyn. Syyttömät siinä vain eniten joutuu kärsimään, mutta mitäs se haittaa amerikkalaisia, jotka luulevat omistavansa koko maailman. Onhan se Saddam aikamoinen konna, mutta sota ei silti ole oikeutettu. Bush ottaa aikamoisen riskin. Aika näyttää muistaako historia hänet sankarina vai sotarikollisena. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:38:01 Message: Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä että sota on aina huono vaihtoehto,... Mutta aina ei ole hyviä vaihtoehtoja. Onko jotain muuta vaihtoehtoa? Ja jos joku todella kuvittelee että USA voisi hyökätä jonnekin vain koska siellä on paljon öljyä, niin luulee väärin, sodasta ei ole Yhdysvalloille sellaista taloudellista hyötyä joka saisi siitä kannattavan... Tosin öljy on se asia minkä takia USA sinne menee, mutta ei Irakin öljy, vaan kaikki öljy siellä päin, sillä on vahvoja todisteita siitä että Saddam haluaa itselleen lähi-idän öljyn... Ja hän on myös yrittänyt hankkia itselleen sellaista aseistusta, minkä turvin hän voisi onnistua tehtävässää. Ja vielä siviiliuhreista sen verran että Irakin informaatio ministeri kyllä tiedottaa siviili uhreista, ja syyttää amerikkalaisi ganstereiksi, rikollisiksi ja murhaajiksi, mutta kertooko hän siitä miten fedaiinit raahaavat naisia ja lapsia Alueille joilla amerikkalaiset pommittavat Irakin armeijaa tykein ja ohjuksin?... Kertooko hän siitä miten he lähestyvät koalition joukkoja siviili-asuissa valkoisia lippuja heiluttaen, ja avaavat tulen lähietäisyydeltä?... Kertooko hän miten irakilaiset tappavat omiaan, jotta Saddam saisi pitää virkansa? Minun mielestäni Saddam ja hänen hallintokoneistonsa on itse todistanut olevansa raakalaisia, jotka eivät kunnioita ihmiselämää... He eivät välitä jos joku kuolee... Miten he voivat vaatia amerikkalaisilta mitään sen parempaa... Saddam on itse syyllinen sotaan, jos ei kestä, niin hän saa varmasti turvapaikan jostain arabi maasta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: George W. Bush Perjantaina 28.3. 2003 klo 11:09:56 Message: Ei näyttäisi olevan mitään muuta vaihtoehtoa tarjolla, kuin sota. Saddam on tähän mennessä kiduttanut ja tappanut jo miljoonia Irakilaisia. Muilla, kuin USA:lla ja Britannialla ei riitä uhrautuvaisuutta lopettaa moista touhua. Ovatko em. valtiot muuten vaatimassa sotakorvauksia menetyksistään muulta maailmalta? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Huolestunut Lauantaina 29.3. 2003 klo 06:35:33 Message: Eipä taida vielä sota olla alkua pitemmällä, koska Irak ei ole vielä tosiassaan sotaan vastannut. Vai onko ? Talouspakotteilla on taktisesti heikennetty Irakia vuosien ajan, ja nyt yritetään väkisin. Oliko sotaa jo suunniteltu vuosia ? ---------- Paskas kaikki ja palamaan: Päästään testaamaan sotakalustoa, sekä päästään vanhoista pommeista kätevästi eroon. Kun sota on "voitettu" voi USA aloittaa avustukset ja jälleenrakennuksen, korvauksena USA saa maailman suurimpia öljyvaroja käytetäväksi. Aseteollisuus saa lisärahoitusta sekä tilauksia. Osakekurrist nousee. Talouskasvu ruokkii talouskasvua. ---------------- Irakissa varmaan odetellaan, kunnes CocaColasta tulee pulaa, miehet väsyy odottelemaan kaupungin ulkopuolilla.... Alkaa väsyttävä kaupunkisota. Irakilaisilla odennäköisesti sisua puolustaa itseään kaikilla keinoilla, miestappiot kasvaa niin suuriksi, ettei USAlla ole kun kaksi vaihtoehtoa. Neuvotella rauhasta tai tuhota pommeilla puoli planeettaa, mistään siviiliuhreista välittämättä. ---------- Pitää muistaa myös, että kaikki asiat ei ole sitä, miltä ne täällä traktorin pukilta näyttää. Kuka on oikeasssa kuka väärässä? Pitäsi olla syntynyt ja elänyt niin monessa paikassa että olisi muutakin kuin ennakkoluuloja ja "kuulemia". ----------- Aina joku luulee olevansa oikeassa; -isoissa ja pienemmissä asioissa. Otetaan vaikka esimerkisi maailmankaikkeudessa oleva melko vahapätöinen asia: Onko Valmetti parempi vaiko Fordi ???? Mielipiteesi on varmaan selvä. Jos pihallasi seisoo molemmat saman ikäiset ja kokoiset olet lähempänä totuutta. Muuten tietosi on ennakkoluuloja ja "kuulemia" //// o o (_) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Masa Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 11:49:49 Message: Huolestunut on oikeassa. eipä juuri ole lisäämistä tuohon. Vertauksesi Valmetista ja Foordista oli hyvä. Haluan vielä lisätä, että asia on vieläkin monimutkaisempi. Pihalla täytyisi olla kaikki Foordin ja Valmetin mallit, kautta historian, sillä yksi malli saattaisi olla juuri se tehtaan epäonnistunut malli. Ja lisäksi täytyisi perustella, missä asiassa kumpainenkin on paras. jne... Eli siis esittämääsi Valmet/Foord -kysymykseen on vastauksia vähintään yhtä paljon, kuin vastaajia. Kerran jo aiemmin mainitsin siitä, kun kaikki kehuu omaa traktoriaan. Eikös silloin ole osunut traktorivalinta kohilleen, kun se on omasta mielestä kaikkein paras. Ajatellla, jos kaikki kiroaisivat traktoriostostaan. Silloinhan olisi ostettu väärät koneet vääriin tarkoituksiin. Huolestunut taitaa otsakarvoista päätellen olla Fiatin miehiä ;) (okei fiatin merkissä taitaa olla yksi pystyviiva enemmän, mutta kumminkin... ) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Pekka Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 12:34:12 Message: Valtralta meni 100 rattorin kauppa Irakiin epävarmaksi. Että kyllä se näkyy vaikuttavan suomeenkin kun jenkkiä vituttaa. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ennustaja Tiistaina 01.4. 2003 klo 01:06:19 Message: Kohta on saatavana erikoisvarusteltuja Valkkuja eli sport avomallisia pelkällä kehikolla ja kattolipalla varustettuja ja tarjouksessa lukee että "rajoitettu erä" hii haaa hooot valluja ostakoot RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jäpälä Perjantaina 04.4. 2003 klo 03:00:44 Message: Ranskalaisille sankarihautausmaille on haudattu tuhansittain amerikkalaissotilaita. He vapauttivat Ranskan edellisen saddamin otteesta. Nyt fransmannit surevat omia öljykauppojaan (tai niiden menetystä) ja esiintyvät rauhanenkeleinä... Hah! Naiivi saa olla muttei tyhmä. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ryssä Perjantaina 04.4. 2003 klo 14:00:32 Message: Jenkit pois maapallollta! Go home, yeankees! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lennart Långström Tiistaina 29.4. 2003 klo 09:41:19 Message: Olisiko Saddam pitänyt jättää valtaan? Talebanit? Milosevic, Hitler? Miettikkää nyt vaihteksi hiukan. Realisti RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: kyylä Tiistaina 29.4. 2003 klo 12:55:29 Message: Noista edellisistä herroista kukaan ei ole kokonaisuutena sortanut ja riistänyt maailmaa niin paljon, kuin ameriikan presidentit--varsinkin republikaanit ja mikään ei ole tullut maailmalle niin kalliiksi ja aiheuttanut niin paljon kärsimystä, kuin USA:n presidentin vaalit.Seuratkaapa taas, kun Bush aloittaa vaalikampanjan--pikku sota jossain on varma. Tämän voi muuten todistaa historialla ja lupaan, että ennustus ei petä. Ei muuta, kuin samaan jonoon Bushit noitten Hitlerien ym. kanssa. Jos USA on pelkästään vapauttajana ja hyväntekijänä liikkeellä Irakissa, miksi he eivät ole vielä lähdössä kotiin vaikka irakilaiset sitä jo toivovat???? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Suomalainen Torstaina 08.5. 2003 klo 11:44:51 Message: Yhdysvallat on maailmanvaltias, halusimmepa sitä tai emme... Yhdysvallat tekee ja tulee vielä pitkään tekemään suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat koko maailmaan... Koska Yhdysvalloista on tullut tärkeä vaikuttaja maailmanlaajuisessa mittakaavassa... ehdotankin että Suomi liittyisi euroopan liittovaltion sijasta Yhdysvaltoihin, ja olisi mukana tekemässä suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat kaikkien ihmisten elämään... Jos heitä ei voi voittaa niin on parempi liittyä heihin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Maanantaina 26.1. 2004 klo 17:11:58 Message: vieläkö kehuja riittää .Taitaa mennä Bussilta virka Kunhan ruumiita omille tulee vielä toinen 500 . RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 00:02:02 Message: Minun mielestäni on liioiteltua väittää amerikan presidenttejä ihmisoikeuksien polkemisesta.... Onko jollain antaa konkreettisia esimerkkejä, minä uskon, että jokaiselle tapaukselle löytyy jokin järkevä selitys! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:13:12 Message: Miksi Amerikan presidentti aseisti vähän aikaa sitten tätä samaa Saddamia. Jo silloin Saddamin ominaisuudet olivat yleisessä tiedossa? Tietämättömyydestä ei ollut kyse, koska jokaisesta lehdestäkin sai hirmuteoista lukea. Se, että amerikan intressit olivat uhattuna¨ja Iran oli vielä pahempi, ei ole jäkevä syy. Siis miksi? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:15:48 Message: Niin ja vielä: Missä ne joukkotuhoaseet ovat? Miksi niitä ei löydy? Amerikallahan niitä ei tietenkään ole! Amerikallahan on vain rauhanpommeja...jooo. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Howdy! Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:25:17 Message: Älä sie kyylä hauku Amerikkaa. Ilman sitä meiät ois hukka perinyt viime sotien aikana, saatiin mm. Brewster hävittäjät sieltä. Ja 52 saapui Coca Cola Helsingin olymppialaisiin. Ja kyllähän Amerikka tarkoittaa tällä terrorismin vastaisella sodalla vaan pelkää hyvää, ja suojelee samalla meidän länsimaista sivilisaatiota ja uskontoakin. Luulisi sinunkin olevan kiitollinen niistä pommeista joita he pudottivat Afganistaniin ja Irakiin. Ja siitähän oli tavallaan kyse Kosovossakin aiemmin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 17:37:38 Message: Haukuinko minä tosiaan Amerikkaa ? Lueppa nyt vielä kerran edelliset juttuni. Minähän vai kysyin paria kolmea asiaa. Kysyin, että missä joukkotuhoaseet ovat siellä Irakissa. Sitten kysyin, että miksi Amerikka aseisti Saddamia ja vielä kehuinkin Amerikkaa sanomalla, että heillä ei ole joukkotuhoaseita vaan rauhanpommeja. Missä minä haukuin niitä? Vastaisitko noihin kysymyksiin samalla ihan asiallisesti. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 20:55:56 Message: Irakia aseistettiin, aikana, jolloin neuvostoliitto ja tämän ns. "sateellitti-valtiot" olivat tai ainakin niitä pidettiin vakavana uhkana. Osittain irakin aseistamista voidaan varmaankin selittää myös Saddamin neuvottelu taidoilla. Saihan saddam tukea niin länsivaltojen lisäksi myös idästä... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:06:20 Message: Kaikesta huolimatta USA oli merkittävin aseistaja ja Saddamin hirmuteot tunnettiin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:25:04 Message: Kylmän sodan aikan saatiin aikaan paljon muutakin pahaa... Kuten esimerkiksi neuvostoliitto jyräsi afganistanin... Mutta kommunisti johtajat muistuvat harvoin mieleen kun listataan ihmisoikeus rikkojia... Kuten sanoin silloin tehtiin paljon pahaa, ja ainakin suurvaltojen asenteet ovat parantuneet huomattavasti... Pelottavinta nykyisessä kehityksessä on se, että euroopassa on paljon ihmisiä, jotka kaipaavat yhdysvalloille "vastavoimaa", eli takaisin kylmän sodan aikoihin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: pölpöttäjä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:28:42 Message: plaa plaa plaa! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:35:04 Message: Näemme n 5v:n kuluessa, että kyllä se vastavoima olisi tarpeen. Muuten Amerikassa on taas vaalit tulossa ja niistä maailma on saanut aina maksaa kalliisti. Katsokaapa taaksepäin asiaa. Ensi vaalit eivät tee poikkeusta. Niin ja sanokaapa nyt viimein, että missä ne Saddamin joukkotuhoaseet ovat. Kyllähän maailman johtava tiedustelupalvelu tiesi niistä. Kertokaa nyt tämä niin sitten palataan noihin Neukkujen rikoksiin. Samoja roistoja ne oli idässäkin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ile Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:43:52 Message: Niin,eikös USA ollu ihan eri puolella ko Suomi jatkosodan aikana,Talvisodassa Suomi oli aika yksin,Brewsteritki ostettiin,ikävä kyllä eivät ehtineet talvisotaan ja olivat jatkosodan alakaesa jo vanhentuneita,tosin parasta senhetkistä kalustua.Koneitahan hankittiin mistä saatiin talvisodan ja välirauhan aikana.Italiasta,Englannista ja ennättipä Ranskastaki tulla muutama kone. tyyppiviat: Brewster hävittäjä Lähettäjä: Observer Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:17:54 Message: Erittäin harvinainen vieras pajalla, mutta muistellaan mitä jermut kertoivat Wright Cyclone tähtimoottori: tehoton koneen painoon nähden, nokka-aksilat tämänkin koneen heikkous, tulevat tähtimoottorin kyljistä ulos, voitelu ei toimi jos negatiivista G:tä yli -5, yli 5000 m korkeudessa teho putoaa liiaksi, huonot kylmäkäynnistys ominaisuudet, kaasutin yskii myös kun paljon negtiivista G:tä Aseistus: 12,7 mm karkeakaliiberiset syöttöhäiriöitä ollut, luoteja tulee aseiden päistä ulos joskus kovastikin, kova äänisiä käyttää, pienet patruunavyöt 7,62 mm kiväärikaliiberiset: syöttöhäiriöitä, heikko teho panssariin Laskutelinevikoja, siivekkeiden jumittumisia, kuomu jumissa joissain koneissa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:38:28 Message: Irak on kyllä semmoinen hiekkalaatikko, että jos sinne jotain kuoppaa, niin kyllä on aika moinen etsiminen, jos ei tiedä mistä etsiä... Toisekseen... mikäli minä nyt mistään ymmärrän, niin kukaan ei juuri ole kiistänyt, ettei irakilla jossain vaiheessa ollut aseita... Rauhanehdoissahan vaadittiin, että irak hävittää kaikki joukkotuhoaseensa, ja tämän tulee tapahtua YK:n valvonnassa. YK:n asetarkastajia kutsuttiin todistamaan aseiden tuhoamista, mutta kas kummaa yht. äkkiä Saddam väittää että mitään aseita ei ole, ja YK joustaa päätöksissään sen verran, että todistajista tulee etsiviä, joiden tehtävänä on etsiä aseita... Mutta näidenkin toimintaa häiritään Irakin hallinnon taholta... Asetarkastajille ei sallita pääsyä kaikkiin kohteisiin... Tilanne kärjistyy siihen että asetarkastajat karkotetaan maasta. Jos minulta kysytään, niin olisi hieman kummallista, että jossain välissä aseet olisi tuhottu, ja samalla tarkastajia häirittiin ja estettiin suorittamasta tehtäviään... On vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin se että aseita oli, ja on edelleen kuopattuna jonnekin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ???????? Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:41:54 Message: Entäs ne Brewsterien viat? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 08:43:26 Message: Miksi USA ei näytä niistä aseista kuvia TV:ssä. On ne sentään ihan eri kokoluokan vehkeitä, kuin yksi Saddamin kokoinen mies, joka löydettiin kuopasta. Ja miksi Bush pehmittelee lausuntojaan? Miksi hän ei enää lupaakkaan aseita löytyvän? Miksi muuten USA:ta kiinnostavat ihmisoikeudet vain öljyn läheisyydessä? Miksi ne eivät kiinnosta vaikkapa Ruandassa tai Etiopiassa tai vaikkapa Vietnamissa ja sen lähellä. Ei kai niillä ole vieläkin krapula Vietnamin retkestä? Entä miksi ne ei ole puuttuneet Pohjois-Korean asioihin miehittämällä maan. Siellä on ihan sama jama, kuin oli Irakissa. Miksi Saudi-Arabiassa ja Kuweitissa saavat diktaattorit olla vallassa? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 19:03:46 Message: Niistä aseista ei ole näytetty kuvia, koska niitä ei ole löytynyt... Ja siihen miksi Saddam löytyi, mutta aseita ei on järkevä selitys. Saddam tarvitsee ruokaa, ilmaa, vettä ja mielellään myös päivänvaloa ja liikkumatilaa... Mutta aseet eivät tarvitse mitään noista, aseet voivat olla piilossa hiekan alla vaikka vuosikymmeniä.... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 20:08:54 Message: No entäs nuo muut pikku huomioni...noista ihmisoikeuksista ja öljystä jne..? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Torstaina 29.1. 2004 klo 16:20:29 Message: Tuskin olen koskaan edes lipsauttanut, että ihmisoikeusrikkomukset olisivat se suurin motiivi Yhdysvalloille lähteä minnekään... On hyvin todennäköistä, että koko Irak-juttu johtuu nimenomaan öljystä... Kaikki varmaankin hyvin tietävät, että Irak hyökkäsi Kuwaitiin... Kuwaitissa, kuten Irakissakin on öljyä. Olen kuullut myös huhuja, joiden mukaan Saddam suunnitteli hyökkäävänsä muihinkin öljyä tuottaviin maihin... Tietääkseni Yhdyvaltain keskustiedustelu palvelulla oli myös melko vahvoja todisteita tästä. Oletetaann, että maailma ei olisi reagoinut mitenkään Kuwaitin miehitykseen... Ja Saddam olisi jatkanut hyökkäyksiään muihinkin maihin... Tämä olisi johtanut tilanteeseen, jossa Saddam hallitsee suurinta osaa maailman öljyvaroista... Tälläisessa tilanteessa Saddam pystyisi kiristämään koko läntistä maailmaa, ja sitä kautta hän hallitsisi koko maailmaa... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: hoh hoh hooo Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 18:27:16 Message: eikö teillä tosiaan oo muuta tekemistä ku tämmösistä kirjotella????????????? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 19:43:39 Message: Kyllä muutakin tekemistä on mutta toisaalta aina tämä mielekkäämpää on, kuin nuo Vallufiatkakka- väittelyt. Jos ei aivotoiminta muuhun kykene, kuin niihin väittelyihin, saattaa tämäkin kieltämättä mennä yli hilseen. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: vallumies Maanantaina 02.2. 2004 klo 02:27:29 Message: Valtra on PARAS, kuulitteko PARAS!!!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 11:42:17 Message: ...mikä olikin todistettava! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Rane Maanantaina 02.2. 2004 klo 14:48:27 Message: Kukahan se mahtaaolla joka on käyttänys joukkotuhoaseita siviliväestöä vastaan ja puhuu suureen ääneen niitä vastaan jotta ei muut kuin me.Vanha NL ja USA ovat niin lähellä toisiaan kuin ovat kaukana toisistaan. Molemmat halusivat ,haluaa kokomailman valtiaaksi. Eihän USA sta tarvitse kertoa kuin totuuksia ,kansan lukutaidosta,sosialioloista ,koulutustasosta,rotuvihasta,koruptiosta ynä muistaseikoista olet USAn viholinen etkä saa viisumia kyseiseenmaahan ja olet suuriviholinen ja terroristi jotta sitä se on suurten VAPAUS.ja vapaamailma. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:50:44 Message: On totta, että Yhdysvallat on ainoa maa, joka on käyttänyt ydinasetta... Mutta tuolloin ydinaseiden käyttöä ei pidetty mitenkään kummallisena... Ydinase oli vain ase muiden joukossa... Vasta iskujen jälkeen alettiin ymmärtää, että ydinaseet eivät ole mitä tahansa pommeja, vaan paholaisen välineitä, joilla voidaan poistaa kokonaisia suurkaupunkeja maailmankartalta... Vasta Hiroshiman ja Nagasakin jälkeen alettiin miettiä, joukkotuhoaseiden pahuutta. Ja mikäli Yhdysvaltojen kritisointi olisi todella niin kiellettyä, kuin edellä on kirjoitettu, niin miksi me sitten tiedämme niin paljon Yhdysvaltojen sisäisistä ongelmista... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:58:02 Message: Kyllä ydinaseitten tuhovoima oli hyvin tiedossa ennen Hiroshimaa. Amerikkalaiset koeräjäyttivät pommejaan omassa maassaan ennen tositoimia eli kyllä tuhotyö oli tahallinen. Japani oli siinä vaiheessa jo lyöty ja amerikkalaisilla oli kiire saada kokeilla pommia käytännössä ennen sodan loppumista. Mutta palataanpa taas noihin Saddamin pommeihin. Missä ne ovat? Eihän maailman suurin ja kaunein tiedustelupalvelu voi noin pahasti "erehtyä". Ja kuinka on mahdollista, että Britannian tiedustelu olisi erehtynyt samassa asiassa. Niitten rehellisyyttähän me kukaan emme tietenkään epäile.Onhan ne "vapaan maailman demokraattisia järjestelmiä". RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 03.2. 2004 klo 17:43:02 Message: On totta, että tuhovoima oli tiedossa... Mutta on myös hyvin inhimillistä, että asioiden todelliset mittasuhteet eivät täysin selviä, ihan niillä tieteellisillä faktoilla, joita oli silloin käytettävissä... Usein tarvitaan jotain muutakin, että tuollaisia suuren mittakaavan asioita pystytään arvioimaan... Esimerkiksi tuo ydinpommin tuhoalue oli vain luku, lukujen joukossa, aina siihen asti kunnes saatiin kuolemaa ja kärsimystä selventämään lukujen vakavuutta... Ja niistä aseiden löytymisesta sen verran, että irakilaisetkaan eivät yksiselitteisesti pystyneet kieltää omaavansa kiellettyjä ohjuksia, joiden kantama ylitti sallitun rajan.... Lisäksi oli melko vahvaa näyttöä siitä, että irakilaiset suunnittelivat vielä suurempia ohjuksia... Ja jospa unohdamme hetkeksi sodan oikeutuksen ja mietimme muita vaihtoehtoja: 1: Jatkaa Irakin kauppasaartoa. 2: Purkaa kauppasaarto. Kauppasaarron jatkamisessa on se haitta, että eniten siitä kärsivät juuri tavalliset irakilaiset... Kauppasaartoa olisi tuskin voinut myöskään suoraan purkaa, ilman että Saddam olisi luopunut vallasta, sillä kauppasaarron purkaminen olisi antanut hänelle resurssit todella jatkaa asevarusteluaan... Mitä itse olisit tehnyt, jos sinä olisit saanut päättää? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 03.2. 2004 klo 20:01:46 Message: Vastaan tuohon viimeiseen, kun minulla on vähän paremmin aikaa. Nyt on vaan 5 minuuttia eli vähän vaan viisastelen. Miksi USA:lla ja muilla ns. vanhoilla mahdeilla on lupa hankkia pitkän kantaman aseita. Puhtaasti juridiselta kannalta miksi Irak tai joku muu asekehittelijä ei saisi niitä hankkia. Miksi Intia ja Pakistan saavat mutta Pohjois-Korea ei saisi. Miten kävisi, jos Suomi ilmoittaisi hankkivansa mannerten välisen ohjuksen? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 04.2. 2004 klo 22:25:35 Message: Irakin kohdalla vastaus on perin selvä: Provosoimaton hyökkäys Kuwaitiin... Ase rajoitukset olivat rauhanehto... Tälläiset asevarustelua rajoittavat rauhanehdot eivät ole edes mikään uusi keksintö... Esimerkikisi Saksalle asetettiin vastaavia rajoitteita ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Rajoitukset varmaankin lievenevät, kun kaikki rauhanehdot täyttyvät, ja siten aselepo muutetaan virallisesti rauhaksi... Pohjois-Korean kiista ei ole minulle niin tuttu, että osaisin tarkkaan sanoa... Paras arvaukseni on, että sillä olisi jotain tekemistä Korean sodan kanssa... Mutta kuten sanoin en tunne Koreoiden historiaa... Olettaen, että Suomella olisi edes varaa hankkia ICBM-ohjuksia... niin tuskin sitä kukaan estelisi. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lalli Torstaina 05.2. 2004 klo 12:58:42 Message: Palsta on ymmärtääkseni tarkoitettu vanhoista koneista ja niiden käytöstä ja entisöinnistä kiinnostuneille, en panisi pahakseni jos viljelemänne keskustelut käytäisiin jollain muulla palstalla. Ystävällisin terveisin ``Lalli`` RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Torstaina 05.2. 2004 klo 16:03:03 Message: Olet oikeassa Lalli. Kun pyyntösikin on tälle palstalle noin poikkeuksellisen sivistynyt, aion noudattaa sitä. Olen muuten sitä mieltä, että kyllä tämä meidän pommikeskustelumme on sentään tasoltaan kaikki nuo Fiat...Vallu p...ka-jutut ylittänyt. Palataanpa palstan aiheisiin. Kiitos huomiosta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ??? Lauantaina 14.2. 2004 klo 15:57:24 Message: "Lalli" taitaa olla väärässä... Sillä mikäli minä ymmärsin lukemaani oikein, niin tämä saitti ei ole pelkästään traktori keskusteluille... Tämä palsta on vain traktori kerhon ylläpitämä... Kaikki aiheet ovat tietääkseni sallittuja. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Palli Sunnuntaina 15.2. 2004 klo 18:12:01 Message: Jätkät taitaa olla vähän ajasta jäljessä,SOTA OLI JA MENI!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Perjantaina 18.6. 2004 klo 20:49:37 Message: Taisi tulla väärä arvio. Tahtihan näyttää vain kiihtyvän. Vastauksen voit lähettää alla olevalla lomakkeella. Nimi: Email: Aihe: Viesti: -------------------------------------------------------------------------------- Powered by Webhotelli Netsor RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: .. Perjantaina 18.6. 2004 klo 21:08:23 Message: Etusivulle Aihe: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: tiedustelija Tiistaina 25.3. 2003 klo 22:17:41 Viesti: Mitä miettii traktorimies katsottuaan sotauutisia Irakista? Mitä vaikutuksia vois tuolla olla sinulle/meille/muille? Hyväksytkö jenkkien touhut? Entäs Saddam? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: teurastaja Torstaina 27.3. 2003 klo 13:00:04 Message: Kauhiaa on. Jenkit pois USA:sta ja koko maailmasta vaan... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Sal-al-ahmeed Torstaina 27.3. 2003 klo 13:33:24 Message: En hyväksy. Ei tunnu oikeelta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jenkki Torstaina 27.3. 2003 klo 13:47:25 Message: Kyllä se vaan niin on että saddam on se oikea rosvo. Toivottavasti jenkkit saa kiinni saddam. Sääli on vaan että sivulliset aina jää kärsimään, mutta näin on aina ollut sodassa. Saddam on kyllä sellainen eläin joka pitää olla häkissä, hän vasta on aiheuttanut tuskaa monelle! Näin on vaikka kommarit sanovat muuta! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: työläinen Torstaina 27.3. 2003 klo 13:52:43 Message: No niin, ja imperialistit saivat vielä jonkun kehujankin. Kyllä USA vetää nyt niin selkeää kouluesimerkkia imperialsitisesta maailmanvallasta mitä Karl Marx jo puhuu teoksessaan "Pääoma", suosittelen kaikkia palstalaisia tutustumaan k.o. toekseen, siinä on muitakin ajankohtaisia ajatuksia, kun varsinkin taas lateaann työläisten oikeuksia polkea kaikkien puoluiden johdolla...irakin työläisiä säälin minä. Kapitalismi öljyhimossaan johtaa tähän tragediaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: simo Torstaina 27.3. 2003 klo 16:39:24 Message: Tähän on loistava kysymys kun mielipidettä kysytään! Sehän saa jokaisella olla ja pitääkin olla oma! Joten tässä omani: Olen sodan puolella, mutta en vastustajia vastaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Joukahainen Torstaina 27.3. 2003 klo 19:39:52 Message: Samaa mieltä Simon kanssa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Meca Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:13:11 Message: Sota on väärin, koska asiat voisi aina hoitaa muutenkin. Bush ei itse sodan kauhuja kokenut joten helppokos sieltä capitol-kukkulalta on pieni sota pistää pystyyn. Syyttömät siinä vain eniten joutuu kärsimään, mutta mitäs se haittaa amerikkalaisia, jotka luulevat omistavansa koko maailman. Onhan se Saddam aikamoinen konna, mutta sota ei silti ole oikeutettu. Bush ottaa aikamoisen riskin. Aika näyttää muistaako historia hänet sankarina vai sotarikollisena. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:38:01 Message: Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä että sota on aina huono vaihtoehto,... Mutta aina ei ole hyviä vaihtoehtoja. Onko jotain muuta vaihtoehtoa? Ja jos joku todella kuvittelee että USA voisi hyökätä jonnekin vain koska siellä on paljon öljyä, niin luulee väärin, sodasta ei ole Yhdysvalloille sellaista taloudellista hyötyä joka saisi siitä kannattavan... Tosin öljy on se asia minkä takia USA sinne menee, mutta ei Irakin öljy, vaan kaikki öljy siellä päin, sillä on vahvoja todisteita siitä että Saddam haluaa itselleen lähi-idän öljyn... Ja hän on myös yrittänyt hankkia itselleen sellaista aseistusta, minkä turvin hän voisi onnistua tehtävässää. Ja vielä siviiliuhreista sen verran että Irakin informaatio ministeri kyllä tiedottaa siviili uhreista, ja syyttää amerikkalaisi ganstereiksi, rikollisiksi ja murhaajiksi, mutta kertooko hän siitä miten fedaiinit raahaavat naisia ja lapsia Alueille joilla amerikkalaiset pommittavat Irakin armeijaa tykein ja ohjuksin?... Kertooko hän siitä miten he lähestyvät koalition joukkoja siviili-asuissa valkoisia lippuja heiluttaen, ja avaavat tulen lähietäisyydeltä?... Kertooko hän miten irakilaiset tappavat omiaan, jotta Saddam saisi pitää virkansa? Minun mielestäni Saddam ja hänen hallintokoneistonsa on itse todistanut olevansa raakalaisia, jotka eivät kunnioita ihmiselämää... He eivät välitä jos joku kuolee... Miten he voivat vaatia amerikkalaisilta mitään sen parempaa... Saddam on itse syyllinen sotaan, jos ei kestä, niin hän saa varmasti turvapaikan jostain arabi maasta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: George W. Bush Perjantaina 28.3. 2003 klo 11:09:56 Message: Ei näyttäisi olevan mitään muuta vaihtoehtoa tarjolla, kuin sota. Saddam on tähän mennessä kiduttanut ja tappanut jo miljoonia Irakilaisia. Muilla, kuin USA:lla ja Britannialla ei riitä uhrautuvaisuutta lopettaa moista touhua. Ovatko em. valtiot muuten vaatimassa sotakorvauksia menetyksistään muulta maailmalta? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Huolestunut Lauantaina 29.3. 2003 klo 06:35:33 Message: Eipä taida vielä sota olla alkua pitemmällä, koska Irak ei ole vielä tosiassaan sotaan vastannut. Vai onko ? Talouspakotteilla on taktisesti heikennetty Irakia vuosien ajan, ja nyt yritetään väkisin. Oliko sotaa jo suunniteltu vuosia ? ---------- Paskas kaikki ja palamaan: Päästään testaamaan sotakalustoa, sekä päästään vanhoista pommeista kätevästi eroon. Kun sota on "voitettu" voi USA aloittaa avustukset ja jälleenrakennuksen, korvauksena USA saa maailman suurimpia öljyvaroja käytetäväksi. Aseteollisuus saa lisärahoitusta sekä tilauksia. Osakekurrist nousee. Talouskasvu ruokkii talouskasvua. ---------------- Irakissa varmaan odetellaan, kunnes CocaColasta tulee pulaa, miehet väsyy odottelemaan kaupungin ulkopuolilla.... Alkaa väsyttävä kaupunkisota. Irakilaisilla odennäköisesti sisua puolustaa itseään kaikilla keinoilla, miestappiot kasvaa niin suuriksi, ettei USAlla ole kun kaksi vaihtoehtoa. Neuvotella rauhasta tai tuhota pommeilla puoli planeettaa, mistään siviiliuhreista välittämättä. ---------- Pitää muistaa myös, että kaikki asiat ei ole sitä, miltä ne täällä traktorin pukilta näyttää. Kuka on oikeasssa kuka väärässä? Pitäsi olla syntynyt ja elänyt niin monessa paikassa että olisi muutakin kuin ennakkoluuloja ja "kuulemia". ----------- Aina joku luulee olevansa oikeassa; -isoissa ja pienemmissä asioissa. Otetaan vaikka esimerkisi maailmankaikkeudessa oleva melko vahapätöinen asia: Onko Valmetti parempi vaiko Fordi ???? Mielipiteesi on varmaan selvä. Jos pihallasi seisoo molemmat saman ikäiset ja kokoiset olet lähempänä totuutta. Muuten tietosi on ennakkoluuloja ja "kuulemia" //// o o (_) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Masa Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 11:49:49 Message: Huolestunut on oikeassa. eipä juuri ole lisäämistä tuohon. Vertauksesi Valmetista ja Foordista oli hyvä. Haluan vielä lisätä, että asia on vieläkin monimutkaisempi. Pihalla täytyisi olla kaikki Foordin ja Valmetin mallit, kautta historian, sillä yksi malli saattaisi olla juuri se tehtaan epäonnistunut malli. Ja lisäksi täytyisi perustella, missä asiassa kumpainenkin on paras. jne... Eli siis esittämääsi Valmet/Foord -kysymykseen on vastauksia vähintään yhtä paljon, kuin vastaajia. Kerran jo aiemmin mainitsin siitä, kun kaikki kehuu omaa traktoriaan. Eikös silloin ole osunut traktorivalinta kohilleen, kun se on omasta mielestä kaikkein paras. Ajatellla, jos kaikki kiroaisivat traktoriostostaan. Silloinhan olisi ostettu väärät koneet vääriin tarkoituksiin. Huolestunut taitaa otsakarvoista päätellen olla Fiatin miehiä ;) (okei fiatin merkissä taitaa olla yksi pystyviiva enemmän, mutta kumminkin... ) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Pekka Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 12:34:12 Message: Valtralta meni 100 rattorin kauppa Irakiin epävarmaksi. Että kyllä se näkyy vaikuttavan suomeenkin kun jenkkiä vituttaa. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ennustaja Tiistaina 01.4. 2003 klo 01:06:19 Message: Kohta on saatavana erikoisvarusteltuja Valkkuja eli sport avomallisia pelkällä kehikolla ja kattolipalla varustettuja ja tarjouksessa lukee että "rajoitettu erä" hii haaa hooot valluja ostakoot RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jäpälä Perjantaina 04.4. 2003 klo 03:00:44 Message: Ranskalaisille sankarihautausmaille on haudattu tuhansittain amerikkalaissotilaita. He vapauttivat Ranskan edellisen saddamin otteesta. Nyt fransmannit surevat omia öljykauppojaan (tai niiden menetystä) ja esiintyvät rauhanenkeleinä... Hah! Naiivi saa olla muttei tyhmä. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ryssä Perjantaina 04.4. 2003 klo 14:00:32 Message: Jenkit pois maapallollta! Go home, yeankees! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lennart Långström Tiistaina 29.4. 2003 klo 09:41:19 Message: Olisiko Saddam pitänyt jättää valtaan? Talebanit? Milosevic, Hitler? Miettikkää nyt vaihteksi hiukan. Realisti RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: kyylä Tiistaina 29.4. 2003 klo 12:55:29 Message: Noista edellisistä herroista kukaan ei ole kokonaisuutena sortanut ja riistänyt maailmaa niin paljon, kuin ameriikan presidentit--varsinkin republikaanit ja mikään ei ole tullut maailmalle niin kalliiksi ja aiheuttanut niin paljon kärsimystä, kuin USA:n presidentin vaalit.Seuratkaapa taas, kun Bush aloittaa vaalikampanjan--pikku sota jossain on varma. Tämän voi muuten todistaa historialla ja lupaan, että ennustus ei petä. Ei muuta, kuin samaan jonoon Bushit noitten Hitlerien ym. kanssa. Jos USA on pelkästään vapauttajana ja hyväntekijänä liikkeellä Irakissa, miksi he eivät ole vielä lähdössä kotiin vaikka irakilaiset sitä jo toivovat???? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Suomalainen Torstaina 08.5. 2003 klo 11:44:51 Message: Yhdysvallat on maailmanvaltias, halusimmepa sitä tai emme... Yhdysvallat tekee ja tulee vielä pitkään tekemään suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat koko maailmaan... Koska Yhdysvalloista on tullut tärkeä vaikuttaja maailmanlaajuisessa mittakaavassa... ehdotankin että Suomi liittyisi euroopan liittovaltion sijasta Yhdysvaltoihin, ja olisi mukana tekemässä suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat kaikkien ihmisten elämään... Jos heitä ei voi voittaa niin on parempi liittyä heihin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Maanantaina 26.1. 2004 klo 17:11:58 Message: vieläkö kehuja riittää .Taitaa mennä Bussilta virka Kunhan ruumiita omille tulee vielä toinen 500 . RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 00:02:02 Message: Minun mielestäni on liioiteltua väittää amerikan presidenttejä ihmisoikeuksien polkemisesta.... Onko jollain antaa konkreettisia esimerkkejä, minä uskon, että jokaiselle tapaukselle löytyy jokin järkevä selitys! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:13:12 Message: Miksi Amerikan presidentti aseisti vähän aikaa sitten tätä samaa Saddamia. Jo silloin Saddamin ominaisuudet olivat yleisessä tiedossa? Tietämättömyydestä ei ollut kyse, koska jokaisesta lehdestäkin sai hirmuteoista lukea. Se, että amerikan intressit olivat uhattuna¨ja Iran oli vielä pahempi, ei ole jäkevä syy. Siis miksi? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:15:48 Message: Niin ja vielä: Missä ne joukkotuhoaseet ovat? Miksi niitä ei löydy? Amerikallahan niitä ei tietenkään ole! Amerikallahan on vain rauhanpommeja...jooo. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Howdy! Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:25:17 Message: Älä sie kyylä hauku Amerikkaa. Ilman sitä meiät ois hukka perinyt viime sotien aikana, saatiin mm. Brewster hävittäjät sieltä. Ja 52 saapui Coca Cola Helsingin olymppialaisiin. Ja kyllähän Amerikka tarkoittaa tällä terrorismin vastaisella sodalla vaan pelkää hyvää, ja suojelee samalla meidän länsimaista sivilisaatiota ja uskontoakin. Luulisi sinunkin olevan kiitollinen niistä pommeista joita he pudottivat Afganistaniin ja Irakiin. Ja siitähän oli tavallaan kyse Kosovossakin aiemmin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 17:37:38 Message: Haukuinko minä tosiaan Amerikkaa ? Lueppa nyt vielä kerran edelliset juttuni. Minähän vai kysyin paria kolmea asiaa. Kysyin, että missä joukkotuhoaseet ovat siellä Irakissa. Sitten kysyin, että miksi Amerikka aseisti Saddamia ja vielä kehuinkin Amerikkaa sanomalla, että heillä ei ole joukkotuhoaseita vaan rauhanpommeja. Missä minä haukuin niitä? Vastaisitko noihin kysymyksiin samalla ihan asiallisesti. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 20:55:56 Message: Irakia aseistettiin, aikana, jolloin neuvostoliitto ja tämän ns. "sateellitti-valtiot" olivat tai ainakin niitä pidettiin vakavana uhkana. Osittain irakin aseistamista voidaan varmaankin selittää myös Saddamin neuvottelu taidoilla. Saihan saddam tukea niin länsivaltojen lisäksi myös idästä... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:06:20 Message: Kaikesta huolimatta USA oli merkittävin aseistaja ja Saddamin hirmuteot tunnettiin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:25:04 Message: Kylmän sodan aikan saatiin aikaan paljon muutakin pahaa... Kuten esimerkiksi neuvostoliitto jyräsi afganistanin... Mutta kommunisti johtajat muistuvat harvoin mieleen kun listataan ihmisoikeus rikkojia... Kuten sanoin silloin tehtiin paljon pahaa, ja ainakin suurvaltojen asenteet ovat parantuneet huomattavasti... Pelottavinta nykyisessä kehityksessä on se, että euroopassa on paljon ihmisiä, jotka kaipaavat yhdysvalloille "vastavoimaa", eli takaisin kylmän sodan aikoihin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: pölpöttäjä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:28:42 Message: plaa plaa plaa! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:35:04 Message: Näemme n 5v:n kuluessa, että kyllä se vastavoima olisi tarpeen. Muuten Amerikassa on taas vaalit tulossa ja niistä maailma on saanut aina maksaa kalliisti. Katsokaapa taaksepäin asiaa. Ensi vaalit eivät tee poikkeusta. Niin ja sanokaapa nyt viimein, että missä ne Saddamin joukkotuhoaseet ovat. Kyllähän maailman johtava tiedustelupalvelu tiesi niistä. Kertokaa nyt tämä niin sitten palataan noihin Neukkujen rikoksiin. Samoja roistoja ne oli idässäkin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ile Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:43:52 Message: Niin,eikös USA ollu ihan eri puolella ko Suomi jatkosodan aikana,Talvisodassa Suomi oli aika yksin,Brewsteritki ostettiin,ikävä kyllä eivät ehtineet talvisotaan ja olivat jatkosodan alakaesa jo vanhentuneita,tosin parasta senhetkistä kalustua.Koneitahan hankittiin mistä saatiin talvisodan ja välirauhan aikana.Italiasta,Englannista ja ennättipä Ranskastaki tulla muutama kone. tyyppiviat: Brewster hävittäjä Lähettäjä: Observer Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:17:54 Message: Erittäin harvinainen vieras pajalla, mutta muistellaan mitä jermut kertoivat Wright Cyclone tähtimoottori: tehoton koneen painoon nähden, nokka-aksilat tämänkin koneen heikkous, tulevat tähtimoottorin kyljistä ulos, voitelu ei toimi jos negatiivista G:tä yli -5, yli 5000 m korkeudessa teho putoaa liiaksi, huonot kylmäkäynnistys ominaisuudet, kaasutin yskii myös kun paljon negtiivista G:tä Aseistus: 12,7 mm karkeakaliiberiset syöttöhäiriöitä ollut, luoteja tulee aseiden päistä ulos joskus kovastikin, kova äänisiä käyttää, pienet patruunavyöt 7,62 mm kiväärikaliiberiset: syöttöhäiriöitä, heikko teho panssariin Laskutelinevikoja, siivekkeiden jumittumisia, kuomu jumissa joissain koneissa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:38:28 Message: Irak on kyllä semmoinen hiekkalaatikko, että jos sinne jotain kuoppaa, niin kyllä on aika moinen etsiminen, jos ei tiedä mistä etsiä... Toisekseen... mikäli minä nyt mistään ymmärrän, niin kukaan ei juuri ole kiistänyt, ettei irakilla jossain vaiheessa ollut aseita... Rauhanehdoissahan vaadittiin, että irak hävittää kaikki joukkotuhoaseensa, ja tämän tulee tapahtua YK:n valvonnassa. YK:n asetarkastajia kutsuttiin todistamaan aseiden tuhoamista, mutta kas kummaa yht. äkkiä Saddam väittää että mitään aseita ei ole, ja YK joustaa päätöksissään sen verran, että todistajista tulee etsiviä, joiden tehtävänä on etsiä aseita... Mutta näidenkin toimintaa häiritään Irakin hallinnon taholta... Asetarkastajille ei sallita pääsyä kaikkiin kohteisiin... Tilanne kärjistyy siihen että asetarkastajat karkotetaan maasta. Jos minulta kysytään, niin olisi hieman kummallista, että jossain välissä aseet olisi tuhottu, ja samalla tarkastajia häirittiin ja estettiin suorittamasta tehtäviään... On vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin se että aseita oli, ja on edelleen kuopattuna jonnekin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ???????? Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:41:54 Message: Entäs ne Brewsterien viat? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 08:43:26 Message: Miksi USA ei näytä niistä aseista kuvia TV:ssä. On ne sentään ihan eri kokoluokan vehkeitä, kuin yksi Saddamin kokoinen mies, joka löydettiin kuopasta. Ja miksi Bush pehmittelee lausuntojaan? Miksi hän ei enää lupaakkaan aseita löytyvän? Miksi muuten USA:ta kiinnostavat ihmisoikeudet vain öljyn läheisyydessä? Miksi ne eivät kiinnosta vaikkapa Ruandassa tai Etiopiassa tai vaikkapa Vietnamissa ja sen lähellä. Ei kai niillä ole vieläkin krapula Vietnamin retkestä? Entä miksi ne ei ole puuttuneet Pohjois-Korean asioihin miehittämällä maan. Siellä on ihan sama jama, kuin oli Irakissa. Miksi Saudi-Arabiassa ja Kuweitissa saavat diktaattorit olla vallassa? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 19:03:46 Message: Niistä aseista ei ole näytetty kuvia, koska niitä ei ole löytynyt... Ja siihen miksi Saddam löytyi, mutta aseita ei on järkevä selitys. Saddam tarvitsee ruokaa, ilmaa, vettä ja mielellään myös päivänvaloa ja liikkumatilaa... Mutta aseet eivät tarvitse mitään noista, aseet voivat olla piilossa hiekan alla vaikka vuosikymmeniä.... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 20:08:54 Message: No entäs nuo muut pikku huomioni...noista ihmisoikeuksista ja öljystä jne..? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Torstaina 29.1. 2004 klo 16:20:29 Message: Tuskin olen koskaan edes lipsauttanut, että ihmisoikeusrikkomukset olisivat se suurin motiivi Yhdysvalloille lähteä minnekään... On hyvin todennäköistä, että koko Irak-juttu johtuu nimenomaan öljystä... Kaikki varmaankin hyvin tietävät, että Irak hyökkäsi Kuwaitiin... Kuwaitissa, kuten Irakissakin on öljyä. Olen kuullut myös huhuja, joiden mukaan Saddam suunnitteli hyökkäävänsä muihinkin öljyä tuottaviin maihin... Tietääkseni Yhdyvaltain keskustiedustelu palvelulla oli myös melko vahvoja todisteita tästä. Oletetaann, että maailma ei olisi reagoinut mitenkään Kuwaitin miehitykseen... Ja Saddam olisi jatkanut hyökkäyksiään muihinkin maihin... Tämä olisi johtanut tilanteeseen, jossa Saddam hallitsee suurinta osaa maailman öljyvaroista... Tälläisessa tilanteessa Saddam pystyisi kiristämään koko läntistä maailmaa, ja sitä kautta hän hallitsisi koko maailmaa... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: hoh hoh hooo Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 18:27:16 Message: eikö teillä tosiaan oo muuta tekemistä ku tämmösistä kirjotella????????????? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 19:43:39 Message: Kyllä muutakin tekemistä on mutta toisaalta aina tämä mielekkäämpää on, kuin nuo Vallufiatkakka- väittelyt. Jos ei aivotoiminta muuhun kykene, kuin niihin väittelyihin, saattaa tämäkin kieltämättä mennä yli hilseen. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: vallumies Maanantaina 02.2. 2004 klo 02:27:29 Message: Valtra on PARAS, kuulitteko PARAS!!!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 11:42:17 Message: ...mikä olikin todistettava! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Rane Maanantaina 02.2. 2004 klo 14:48:27 Message: Kukahan se mahtaaolla joka on käyttänys joukkotuhoaseita siviliväestöä vastaan ja puhuu suureen ääneen niitä vastaan jotta ei muut kuin me.Vanha NL ja USA ovat niin lähellä toisiaan kuin ovat kaukana toisistaan. Molemmat halusivat ,haluaa kokomailman valtiaaksi. Eihän USA sta tarvitse kertoa kuin totuuksia ,kansan lukutaidosta,sosialioloista ,koulutustasosta,rotuvihasta,koruptiosta ynä muistaseikoista olet USAn viholinen etkä saa viisumia kyseiseenmaahan ja olet suuriviholinen ja terroristi jotta sitä se on suurten VAPAUS.ja vapaamailma. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:50:44 Message: On totta, että Yhdysvallat on ainoa maa, joka on käyttänyt ydinasetta... Mutta tuolloin ydinaseiden käyttöä ei pidetty mitenkään kummallisena... Ydinase oli vain ase muiden joukossa... Vasta iskujen jälkeen alettiin ymmärtää, että ydinaseet eivät ole mitä tahansa pommeja, vaan paholaisen välineitä, joilla voidaan poistaa kokonaisia suurkaupunkeja maailmankartalta... Vasta Hiroshiman ja Nagasakin jälkeen alettiin miettiä, joukkotuhoaseiden pahuutta. Ja mikäli Yhdysvaltojen kritisointi olisi todella niin kiellettyä, kuin edellä on kirjoitettu, niin miksi me sitten tiedämme niin paljon Yhdysvaltojen sisäisistä ongelmista... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:58:02 Message: Kyllä ydinaseitten tuhovoima oli hyvin tiedossa ennen Hiroshimaa. Amerikkalaiset koeräjäyttivät pommejaan omassa maassaan ennen tositoimia eli kyllä tuhotyö oli tahallinen. Japani oli siinä vaiheessa jo lyöty ja amerikkalaisilla oli kiire saada kokeilla pommia käytännössä ennen sodan loppumista. Mutta palataanpa taas noihin Saddamin pommeihin. Missä ne ovat? Eihän maailman suurin ja kaunein tiedustelupalvelu voi noin pahasti "erehtyä". Ja kuinka on mahdollista, että Britannian tiedustelu olisi erehtynyt samassa asiassa. Niitten rehellisyyttähän me kukaan emme tietenkään epäile.Onhan ne "vapaan maailman demokraattisia järjestelmiä". RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 03.2. 2004 klo 17:43:02 Message: On totta, että tuhovoima oli tiedossa... Mutta on myös hyvin inhimillistä, että asioiden todelliset mittasuhteet eivät täysin selviä, ihan niillä tieteellisillä faktoilla, joita oli silloin käytettävissä... Usein tarvitaan jotain muutakin, että tuollaisia suuren mittakaavan asioita pystytään arvioimaan... Esimerkiksi tuo ydinpommin tuhoalue oli vain luku, lukujen joukossa, aina siihen asti kunnes saatiin kuolemaa ja kärsimystä selventämään lukujen vakavuutta... Ja niistä aseiden löytymisesta sen verran, että irakilaisetkaan eivät yksiselitteisesti pystyneet kieltää omaavansa kiellettyjä ohjuksia, joiden kantama ylitti sallitun rajan.... Lisäksi oli melko vahvaa näyttöä siitä, että irakilaiset suunnittelivat vielä suurempia ohjuksia... Ja jospa unohdamme hetkeksi sodan oikeutuksen ja mietimme muita vaihtoehtoja: 1: Jatkaa Irakin kauppasaartoa. 2: Purkaa kauppasaarto. Kauppasaarron jatkamisessa on se haitta, että eniten siitä kärsivät juuri tavalliset irakilaiset... Kauppasaartoa olisi tuskin voinut myöskään suoraan purkaa, ilman että Saddam olisi luopunut vallasta, sillä kauppasaarron purkaminen olisi antanut hänelle resurssit todella jatkaa asevarusteluaan... Mitä itse olisit tehnyt, jos sinä olisit saanut päättää? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 03.2. 2004 klo 20:01:46 Message: Vastaan tuohon viimeiseen, kun minulla on vähän paremmin aikaa. Nyt on vaan 5 minuuttia eli vähän vaan viisastelen. Miksi USA:lla ja muilla ns. vanhoilla mahdeilla on lupa hankkia pitkän kantaman aseita. Puhtaasti juridiselta kannalta miksi Irak tai joku muu asekehittelijä ei saisi niitä hankkia. Miksi Intia ja Pakistan saavat mutta Pohjois-Korea ei saisi. Miten kävisi, jos Suomi ilmoittaisi hankkivansa mannerten välisen ohjuksen? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 04.2. 2004 klo 22:25:35 Message: Irakin kohdalla vastaus on perin selvä: Provosoimaton hyökkäys Kuwaitiin... Ase rajoitukset olivat rauhanehto... Tälläiset asevarustelua rajoittavat rauhanehdot eivät ole edes mikään uusi keksintö... Esimerkikisi Saksalle asetettiin vastaavia rajoitteita ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Rajoitukset varmaankin lievenevät, kun kaikki rauhanehdot täyttyvät, ja siten aselepo muutetaan virallisesti rauhaksi... Pohjois-Korean kiista ei ole minulle niin tuttu, että osaisin tarkkaan sanoa... Paras arvaukseni on, että sillä olisi jotain tekemistä Korean sodan kanssa... Mutta kuten sanoin en tunne Koreoiden historiaa... Olettaen, että Suomella olisi edes varaa hankkia ICBM-ohjuksia... niin tuskin sitä kukaan estelisi. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lalli Torstaina 05.2. 2004 klo 12:58:42 Message: Palsta on ymmärtääkseni tarkoitettu vanhoista koneista ja niiden käytöstä ja entisöinnistä kiinnostuneille, en panisi pahakseni jos viljelemänne keskustelut käytäisiin jollain muulla palstalla. Ystävällisin terveisin ``Lalli`` RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Torstaina 05.2. 2004 klo 16:03:03 Message: Olet oikeassa Lalli. Kun pyyntösikin on tälle palstalle noin poikkeuksellisen sivistynyt, aion noudattaa sitä. Olen muuten sitä mieltä, että kyllä tämä meidän pommikeskustelumme on sentään tasoltaan kaikki nuo Fiat...Vallu p...ka-jutut ylittänyt. Palataanpa palstan aiheisiin. Kiitos huomiosta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ??? Lauantaina 14.2. 2004 klo 15:57:24 Message: "Lalli" taitaa olla väärässä... Sillä mikäli minä ymmärsin lukemaani oikein, niin tämä saitti ei ole pelkästään traktori keskusteluille... Tämä palsta on vain traktori kerhon ylläpitämä... Kaikki aiheet ovat tietääkseni sallittuja. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Palli Sunnuntaina 15.2. 2004 klo 18:12:01 Message: Jätkät taitaa olla vähän ajasta jäljessä,SOTA OLI JA MENI!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Perjantaina 18.6. 2004 klo 20:49:37 Message: Taisi tulla väärä arvio. Tahtihan näyttää vain kiihtyvän. Vastauksen voit lähettää alla olevalla lomakkeella. Nimi: Email: Aihe: Viesti: -------------------------------------------------------------------------------- Powered by Webhotelli Netsor RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: .. Perjantaina 18.6. 2004 klo 21:09:41 Message: Etusivulle Aihe: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: tiedustelija Tiistaina 25.3. 2003 klo 22:17:41 Viesti: Mitä miettii traktorimies katsottuaan sotauutisia Irakista? Mitä vaikutuksia vois tuolla olla sinulle/meille/muille? Hyväksytkö jenkkien touhut? Entäs Saddam? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: teurastaja Torstaina 27.3. 2003 klo 13:00:04 Message: Kauhiaa on. Jenkit pois USA:sta ja koko maailmasta vaan... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Sal-al-ahmeed Torstaina 27.3. 2003 klo 13:33:24 Message: En hyväksy. Ei tunnu oikeelta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jenkki Torstaina 27.3. 2003 klo 13:47:25 Message: Kyllä se vaan niin on että saddam on se oikea rosvo. Toivottavasti jenkkit saa kiinni saddam. Sääli on vaan että sivulliset aina jää kärsimään, mutta näin on aina ollut sodassa. Saddam on kyllä sellainen eläin joka pitää olla häkissä, hän vasta on aiheuttanut tuskaa monelle! Näin on vaikka kommarit sanovat muuta! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: työläinen Torstaina 27.3. 2003 klo 13:52:43 Message: No niin, ja imperialistit saivat vielä jonkun kehujankin. Kyllä USA vetää nyt niin selkeää kouluesimerkkia imperialsitisesta maailmanvallasta mitä Karl Marx jo puhuu teoksessaan "Pääoma", suosittelen kaikkia palstalaisia tutustumaan k.o. toekseen, siinä on muitakin ajankohtaisia ajatuksia, kun varsinkin taas lateaann työläisten oikeuksia polkea kaikkien puoluiden johdolla...irakin työläisiä säälin minä. Kapitalismi öljyhimossaan johtaa tähän tragediaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: simo Torstaina 27.3. 2003 klo 16:39:24 Message: Tähän on loistava kysymys kun mielipidettä kysytään! Sehän saa jokaisella olla ja pitääkin olla oma! Joten tässä omani: Olen sodan puolella, mutta en vastustajia vastaan. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Joukahainen Torstaina 27.3. 2003 klo 19:39:52 Message: Samaa mieltä Simon kanssa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Meca Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:13:11 Message: Sota on väärin, koska asiat voisi aina hoitaa muutenkin. Bush ei itse sodan kauhuja kokenut joten helppokos sieltä capitol-kukkulalta on pieni sota pistää pystyyn. Syyttömät siinä vain eniten joutuu kärsimään, mutta mitäs se haittaa amerikkalaisia, jotka luulevat omistavansa koko maailman. Onhan se Saddam aikamoinen konna, mutta sota ei silti ole oikeutettu. Bush ottaa aikamoisen riskin. Aika näyttää muistaako historia hänet sankarina vai sotarikollisena. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Perjantaina 28.3. 2003 klo 08:38:01 Message: Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä että sota on aina huono vaihtoehto,... Mutta aina ei ole hyviä vaihtoehtoja. Onko jotain muuta vaihtoehtoa? Ja jos joku todella kuvittelee että USA voisi hyökätä jonnekin vain koska siellä on paljon öljyä, niin luulee väärin, sodasta ei ole Yhdysvalloille sellaista taloudellista hyötyä joka saisi siitä kannattavan... Tosin öljy on se asia minkä takia USA sinne menee, mutta ei Irakin öljy, vaan kaikki öljy siellä päin, sillä on vahvoja todisteita siitä että Saddam haluaa itselleen lähi-idän öljyn... Ja hän on myös yrittänyt hankkia itselleen sellaista aseistusta, minkä turvin hän voisi onnistua tehtävässää. Ja vielä siviiliuhreista sen verran että Irakin informaatio ministeri kyllä tiedottaa siviili uhreista, ja syyttää amerikkalaisi ganstereiksi, rikollisiksi ja murhaajiksi, mutta kertooko hän siitä miten fedaiinit raahaavat naisia ja lapsia Alueille joilla amerikkalaiset pommittavat Irakin armeijaa tykein ja ohjuksin?... Kertooko hän siitä miten he lähestyvät koalition joukkoja siviili-asuissa valkoisia lippuja heiluttaen, ja avaavat tulen lähietäisyydeltä?... Kertooko hän miten irakilaiset tappavat omiaan, jotta Saddam saisi pitää virkansa? Minun mielestäni Saddam ja hänen hallintokoneistonsa on itse todistanut olevansa raakalaisia, jotka eivät kunnioita ihmiselämää... He eivät välitä jos joku kuolee... Miten he voivat vaatia amerikkalaisilta mitään sen parempaa... Saddam on itse syyllinen sotaan, jos ei kestä, niin hän saa varmasti turvapaikan jostain arabi maasta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: George W. Bush Perjantaina 28.3. 2003 klo 11:09:56 Message: Ei näyttäisi olevan mitään muuta vaihtoehtoa tarjolla, kuin sota. Saddam on tähän mennessä kiduttanut ja tappanut jo miljoonia Irakilaisia. Muilla, kuin USA:lla ja Britannialla ei riitä uhrautuvaisuutta lopettaa moista touhua. Ovatko em. valtiot muuten vaatimassa sotakorvauksia menetyksistään muulta maailmalta? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Huolestunut Lauantaina 29.3. 2003 klo 06:35:33 Message: Eipä taida vielä sota olla alkua pitemmällä, koska Irak ei ole vielä tosiassaan sotaan vastannut. Vai onko ? Talouspakotteilla on taktisesti heikennetty Irakia vuosien ajan, ja nyt yritetään väkisin. Oliko sotaa jo suunniteltu vuosia ? ---------- Paskas kaikki ja palamaan: Päästään testaamaan sotakalustoa, sekä päästään vanhoista pommeista kätevästi eroon. Kun sota on "voitettu" voi USA aloittaa avustukset ja jälleenrakennuksen, korvauksena USA saa maailman suurimpia öljyvaroja käytetäväksi. Aseteollisuus saa lisärahoitusta sekä tilauksia. Osakekurrist nousee. Talouskasvu ruokkii talouskasvua. ---------------- Irakissa varmaan odetellaan, kunnes CocaColasta tulee pulaa, miehet väsyy odottelemaan kaupungin ulkopuolilla.... Alkaa väsyttävä kaupunkisota. Irakilaisilla odennäköisesti sisua puolustaa itseään kaikilla keinoilla, miestappiot kasvaa niin suuriksi, ettei USAlla ole kun kaksi vaihtoehtoa. Neuvotella rauhasta tai tuhota pommeilla puoli planeettaa, mistään siviiliuhreista välittämättä. ---------- Pitää muistaa myös, että kaikki asiat ei ole sitä, miltä ne täällä traktorin pukilta näyttää. Kuka on oikeasssa kuka väärässä? Pitäsi olla syntynyt ja elänyt niin monessa paikassa että olisi muutakin kuin ennakkoluuloja ja "kuulemia". ----------- Aina joku luulee olevansa oikeassa; -isoissa ja pienemmissä asioissa. Otetaan vaikka esimerkisi maailmankaikkeudessa oleva melko vahapätöinen asia: Onko Valmetti parempi vaiko Fordi ???? Mielipiteesi on varmaan selvä. Jos pihallasi seisoo molemmat saman ikäiset ja kokoiset olet lähempänä totuutta. Muuten tietosi on ennakkoluuloja ja "kuulemia" //// o o (_) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Masa Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 11:49:49 Message: Huolestunut on oikeassa. eipä juuri ole lisäämistä tuohon. Vertauksesi Valmetista ja Foordista oli hyvä. Haluan vielä lisätä, että asia on vieläkin monimutkaisempi. Pihalla täytyisi olla kaikki Foordin ja Valmetin mallit, kautta historian, sillä yksi malli saattaisi olla juuri se tehtaan epäonnistunut malli. Ja lisäksi täytyisi perustella, missä asiassa kumpainenkin on paras. jne... Eli siis esittämääsi Valmet/Foord -kysymykseen on vastauksia vähintään yhtä paljon, kuin vastaajia. Kerran jo aiemmin mainitsin siitä, kun kaikki kehuu omaa traktoriaan. Eikös silloin ole osunut traktorivalinta kohilleen, kun se on omasta mielestä kaikkein paras. Ajatellla, jos kaikki kiroaisivat traktoriostostaan. Silloinhan olisi ostettu väärät koneet vääriin tarkoituksiin. Huolestunut taitaa otsakarvoista päätellen olla Fiatin miehiä ;) (okei fiatin merkissä taitaa olla yksi pystyviiva enemmän, mutta kumminkin... ) RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Pekka Sunnuntaina 30.3. 2003 klo 12:34:12 Message: Valtralta meni 100 rattorin kauppa Irakiin epävarmaksi. Että kyllä se näkyy vaikuttavan suomeenkin kun jenkkiä vituttaa. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ennustaja Tiistaina 01.4. 2003 klo 01:06:19 Message: Kohta on saatavana erikoisvarusteltuja Valkkuja eli sport avomallisia pelkällä kehikolla ja kattolipalla varustettuja ja tarjouksessa lukee että "rajoitettu erä" hii haaa hooot valluja ostakoot RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Jäpälä Perjantaina 04.4. 2003 klo 03:00:44 Message: Ranskalaisille sankarihautausmaille on haudattu tuhansittain amerikkalaissotilaita. He vapauttivat Ranskan edellisen saddamin otteesta. Nyt fransmannit surevat omia öljykauppojaan (tai niiden menetystä) ja esiintyvät rauhanenkeleinä... Hah! Naiivi saa olla muttei tyhmä. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Ryssä Perjantaina 04.4. 2003 klo 14:00:32 Message: Jenkit pois maapallollta! Go home, yeankees! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lennart Långström Tiistaina 29.4. 2003 klo 09:41:19 Message: Olisiko Saddam pitänyt jättää valtaan? Talebanit? Milosevic, Hitler? Miettikkää nyt vaihteksi hiukan. Realisti RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: kyylä Tiistaina 29.4. 2003 klo 12:55:29 Message: Noista edellisistä herroista kukaan ei ole kokonaisuutena sortanut ja riistänyt maailmaa niin paljon, kuin ameriikan presidentit--varsinkin republikaanit ja mikään ei ole tullut maailmalle niin kalliiksi ja aiheuttanut niin paljon kärsimystä, kuin USA:n presidentin vaalit.Seuratkaapa taas, kun Bush aloittaa vaalikampanjan--pikku sota jossain on varma. Tämän voi muuten todistaa historialla ja lupaan, että ennustus ei petä. Ei muuta, kuin samaan jonoon Bushit noitten Hitlerien ym. kanssa. Jos USA on pelkästään vapauttajana ja hyväntekijänä liikkeellä Irakissa, miksi he eivät ole vielä lähdössä kotiin vaikka irakilaiset sitä jo toivovat???? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Suomalainen Torstaina 08.5. 2003 klo 11:44:51 Message: Yhdysvallat on maailmanvaltias, halusimmepa sitä tai emme... Yhdysvallat tekee ja tulee vielä pitkään tekemään suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat koko maailmaan... Koska Yhdysvalloista on tullut tärkeä vaikuttaja maailmanlaajuisessa mittakaavassa... ehdotankin että Suomi liittyisi euroopan liittovaltion sijasta Yhdysvaltoihin, ja olisi mukana tekemässä suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat kaikkien ihmisten elämään... Jos heitä ei voi voittaa niin on parempi liittyä heihin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Maanantaina 26.1. 2004 klo 17:11:58 Message: vieläkö kehuja riittää .Taitaa mennä Bussilta virka Kunhan ruumiita omille tulee vielä toinen 500 . RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 00:02:02 Message: Minun mielestäni on liioiteltua väittää amerikan presidenttejä ihmisoikeuksien polkemisesta.... Onko jollain antaa konkreettisia esimerkkejä, minä uskon, että jokaiselle tapaukselle löytyy jokin järkevä selitys! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:13:12 Message: Miksi Amerikan presidentti aseisti vähän aikaa sitten tätä samaa Saddamia. Jo silloin Saddamin ominaisuudet olivat yleisessä tiedossa? Tietämättömyydestä ei ollut kyse, koska jokaisesta lehdestäkin sai hirmuteoista lukea. Se, että amerikan intressit olivat uhattuna¨ja Iran oli vielä pahempi, ei ole jäkevä syy. Siis miksi? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:15:48 Message: Niin ja vielä: Missä ne joukkotuhoaseet ovat? Miksi niitä ei löydy? Amerikallahan niitä ei tietenkään ole! Amerikallahan on vain rauhanpommeja...jooo. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Howdy! Tiistaina 27.1. 2004 klo 16:25:17 Message: Älä sie kyylä hauku Amerikkaa. Ilman sitä meiät ois hukka perinyt viime sotien aikana, saatiin mm. Brewster hävittäjät sieltä. Ja 52 saapui Coca Cola Helsingin olymppialaisiin. Ja kyllähän Amerikka tarkoittaa tällä terrorismin vastaisella sodalla vaan pelkää hyvää, ja suojelee samalla meidän länsimaista sivilisaatiota ja uskontoakin. Luulisi sinunkin olevan kiitollinen niistä pommeista joita he pudottivat Afganistaniin ja Irakiin. Ja siitähän oli tavallaan kyse Kosovossakin aiemmin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 17:37:38 Message: Haukuinko minä tosiaan Amerikkaa ? Lueppa nyt vielä kerran edelliset juttuni. Minähän vai kysyin paria kolmea asiaa. Kysyin, että missä joukkotuhoaseet ovat siellä Irakissa. Sitten kysyin, että miksi Amerikka aseisti Saddamia ja vielä kehuinkin Amerikkaa sanomalla, että heillä ei ole joukkotuhoaseita vaan rauhanpommeja. Missä minä haukuin niitä? Vastaisitko noihin kysymyksiin samalla ihan asiallisesti. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 20:55:56 Message: Irakia aseistettiin, aikana, jolloin neuvostoliitto ja tämän ns. "sateellitti-valtiot" olivat tai ainakin niitä pidettiin vakavana uhkana. Osittain irakin aseistamista voidaan varmaankin selittää myös Saddamin neuvottelu taidoilla. Saihan saddam tukea niin länsivaltojen lisäksi myös idästä... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:06:20 Message: Kaikesta huolimatta USA oli merkittävin aseistaja ja Saddamin hirmuteot tunnettiin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:25:04 Message: Kylmän sodan aikan saatiin aikaan paljon muutakin pahaa... Kuten esimerkiksi neuvostoliitto jyräsi afganistanin... Mutta kommunisti johtajat muistuvat harvoin mieleen kun listataan ihmisoikeus rikkojia... Kuten sanoin silloin tehtiin paljon pahaa, ja ainakin suurvaltojen asenteet ovat parantuneet huomattavasti... Pelottavinta nykyisessä kehityksessä on se, että euroopassa on paljon ihmisiä, jotka kaipaavat yhdysvalloille "vastavoimaa", eli takaisin kylmän sodan aikoihin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: pölpöttäjä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:28:42 Message: plaa plaa plaa! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:35:04 Message: Näemme n 5v:n kuluessa, että kyllä se vastavoima olisi tarpeen. Muuten Amerikassa on taas vaalit tulossa ja niistä maailma on saanut aina maksaa kalliisti. Katsokaapa taaksepäin asiaa. Ensi vaalit eivät tee poikkeusta. Niin ja sanokaapa nyt viimein, että missä ne Saddamin joukkotuhoaseet ovat. Kyllähän maailman johtava tiedustelupalvelu tiesi niistä. Kertokaa nyt tämä niin sitten palataan noihin Neukkujen rikoksiin. Samoja roistoja ne oli idässäkin. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ile Tiistaina 27.1. 2004 klo 21:43:52 Message: Niin,eikös USA ollu ihan eri puolella ko Suomi jatkosodan aikana,Talvisodassa Suomi oli aika yksin,Brewsteritki ostettiin,ikävä kyllä eivät ehtineet talvisotaan ja olivat jatkosodan alakaesa jo vanhentuneita,tosin parasta senhetkistä kalustua.Koneitahan hankittiin mistä saatiin talvisodan ja välirauhan aikana.Italiasta,Englannista ja ennättipä Ranskastaki tulla muutama kone. tyyppiviat: Brewster hävittäjä Lähettäjä: Observer Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:17:54 Message: Erittäin harvinainen vieras pajalla, mutta muistellaan mitä jermut kertoivat Wright Cyclone tähtimoottori: tehoton koneen painoon nähden, nokka-aksilat tämänkin koneen heikkous, tulevat tähtimoottorin kyljistä ulos, voitelu ei toimi jos negatiivista G:tä yli -5, yli 5000 m korkeudessa teho putoaa liiaksi, huonot kylmäkäynnistys ominaisuudet, kaasutin yskii myös kun paljon negtiivista G:tä Aseistus: 12,7 mm karkeakaliiberiset syöttöhäiriöitä ollut, luoteja tulee aseiden päistä ulos joskus kovastikin, kova äänisiä käyttää, pienet patruunavyöt 7,62 mm kiväärikaliiberiset: syöttöhäiriöitä, heikko teho panssariin Laskutelinevikoja, siivekkeiden jumittumisia, kuomu jumissa joissain koneissa RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:38:28 Message: Irak on kyllä semmoinen hiekkalaatikko, että jos sinne jotain kuoppaa, niin kyllä on aika moinen etsiminen, jos ei tiedä mistä etsiä... Toisekseen... mikäli minä nyt mistään ymmärrän, niin kukaan ei juuri ole kiistänyt, ettei irakilla jossain vaiheessa ollut aseita... Rauhanehdoissahan vaadittiin, että irak hävittää kaikki joukkotuhoaseensa, ja tämän tulee tapahtua YK:n valvonnassa. YK:n asetarkastajia kutsuttiin todistamaan aseiden tuhoamista, mutta kas kummaa yht. äkkiä Saddam väittää että mitään aseita ei ole, ja YK joustaa päätöksissään sen verran, että todistajista tulee etsiviä, joiden tehtävänä on etsiä aseita... Mutta näidenkin toimintaa häiritään Irakin hallinnon taholta... Asetarkastajille ei sallita pääsyä kaikkiin kohteisiin... Tilanne kärjistyy siihen että asetarkastajat karkotetaan maasta. Jos minulta kysytään, niin olisi hieman kummallista, että jossain välissä aseet olisi tuhottu, ja samalla tarkastajia häirittiin ja estettiin suorittamasta tehtäviään... On vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin se että aseita oli, ja on edelleen kuopattuna jonnekin... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ???????? Tiistaina 27.1. 2004 klo 22:41:54 Message: Entäs ne Brewsterien viat? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 08:43:26 Message: Miksi USA ei näytä niistä aseista kuvia TV:ssä. On ne sentään ihan eri kokoluokan vehkeitä, kuin yksi Saddamin kokoinen mies, joka löydettiin kuopasta. Ja miksi Bush pehmittelee lausuntojaan? Miksi hän ei enää lupaakkaan aseita löytyvän? Miksi muuten USA:ta kiinnostavat ihmisoikeudet vain öljyn läheisyydessä? Miksi ne eivät kiinnosta vaikkapa Ruandassa tai Etiopiassa tai vaikkapa Vietnamissa ja sen lähellä. Ei kai niillä ole vieläkin krapula Vietnamin retkestä? Entä miksi ne ei ole puuttuneet Pohjois-Korean asioihin miehittämällä maan. Siellä on ihan sama jama, kuin oli Irakissa. Miksi Saudi-Arabiassa ja Kuweitissa saavat diktaattorit olla vallassa? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 19:03:46 Message: Niistä aseista ei ole näytetty kuvia, koska niitä ei ole löytynyt... Ja siihen miksi Saddam löytyi, mutta aseita ei on järkevä selitys. Saddam tarvitsee ruokaa, ilmaa, vettä ja mielellään myös päivänvaloa ja liikkumatilaa... Mutta aseet eivät tarvitse mitään noista, aseet voivat olla piilossa hiekan alla vaikka vuosikymmeniä.... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Keskiviikkona 28.1. 2004 klo 20:08:54 Message: No entäs nuo muut pikku huomioni...noista ihmisoikeuksista ja öljystä jne..? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Torstaina 29.1. 2004 klo 16:20:29 Message: Tuskin olen koskaan edes lipsauttanut, että ihmisoikeusrikkomukset olisivat se suurin motiivi Yhdysvalloille lähteä minnekään... On hyvin todennäköistä, että koko Irak-juttu johtuu nimenomaan öljystä... Kaikki varmaankin hyvin tietävät, että Irak hyökkäsi Kuwaitiin... Kuwaitissa, kuten Irakissakin on öljyä. Olen kuullut myös huhuja, joiden mukaan Saddam suunnitteli hyökkäävänsä muihinkin öljyä tuottaviin maihin... Tietääkseni Yhdyvaltain keskustiedustelu palvelulla oli myös melko vahvoja todisteita tästä. Oletetaann, että maailma ei olisi reagoinut mitenkään Kuwaitin miehitykseen... Ja Saddam olisi jatkanut hyökkäyksiään muihinkin maihin... Tämä olisi johtanut tilanteeseen, jossa Saddam hallitsee suurinta osaa maailman öljyvaroista... Tälläisessa tilanteessa Saddam pystyisi kiristämään koko läntistä maailmaa, ja sitä kautta hän hallitsisi koko maailmaa... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: hoh hoh hooo Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 18:27:16 Message: eikö teillä tosiaan oo muuta tekemistä ku tämmösistä kirjotella????????????? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Sunnuntaina 01.2. 2004 klo 19:43:39 Message: Kyllä muutakin tekemistä on mutta toisaalta aina tämä mielekkäämpää on, kuin nuo Vallufiatkakka- väittelyt. Jos ei aivotoiminta muuhun kykene, kuin niihin väittelyihin, saattaa tämäkin kieltämättä mennä yli hilseen. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: vallumies Maanantaina 02.2. 2004 klo 02:27:29 Message: Valtra on PARAS, kuulitteko PARAS!!!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 11:42:17 Message: ...mikä olikin todistettava! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Rane Maanantaina 02.2. 2004 klo 14:48:27 Message: Kukahan se mahtaaolla joka on käyttänys joukkotuhoaseita siviliväestöä vastaan ja puhuu suureen ääneen niitä vastaan jotta ei muut kuin me.Vanha NL ja USA ovat niin lähellä toisiaan kuin ovat kaukana toisistaan. Molemmat halusivat ,haluaa kokomailman valtiaaksi. Eihän USA sta tarvitse kertoa kuin totuuksia ,kansan lukutaidosta,sosialioloista ,koulutustasosta,rotuvihasta,koruptiosta ynä muistaseikoista olet USAn viholinen etkä saa viisumia kyseiseenmaahan ja olet suuriviholinen ja terroristi jotta sitä se on suurten VAPAUS.ja vapaamailma. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:50:44 Message: On totta, että Yhdysvallat on ainoa maa, joka on käyttänyt ydinasetta... Mutta tuolloin ydinaseiden käyttöä ei pidetty mitenkään kummallisena... Ydinase oli vain ase muiden joukossa... Vasta iskujen jälkeen alettiin ymmärtää, että ydinaseet eivät ole mitä tahansa pommeja, vaan paholaisen välineitä, joilla voidaan poistaa kokonaisia suurkaupunkeja maailmankartalta... Vasta Hiroshiman ja Nagasakin jälkeen alettiin miettiä, joukkotuhoaseiden pahuutta. Ja mikäli Yhdysvaltojen kritisointi olisi todella niin kiellettyä, kuin edellä on kirjoitettu, niin miksi me sitten tiedämme niin paljon Yhdysvaltojen sisäisistä ongelmista... RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Maanantaina 02.2. 2004 klo 18:58:02 Message: Kyllä ydinaseitten tuhovoima oli hyvin tiedossa ennen Hiroshimaa. Amerikkalaiset koeräjäyttivät pommejaan omassa maassaan ennen tositoimia eli kyllä tuhotyö oli tahallinen. Japani oli siinä vaiheessa jo lyöty ja amerikkalaisilla oli kiire saada kokeilla pommia käytännössä ennen sodan loppumista. Mutta palataanpa taas noihin Saddamin pommeihin. Missä ne ovat? Eihän maailman suurin ja kaunein tiedustelupalvelu voi noin pahasti "erehtyä". Ja kuinka on mahdollista, että Britannian tiedustelu olisi erehtynyt samassa asiassa. Niitten rehellisyyttähän me kukaan emme tietenkään epäile.Onhan ne "vapaan maailman demokraattisia järjestelmiä". RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Tiistaina 03.2. 2004 klo 17:43:02 Message: On totta, että tuhovoima oli tiedossa... Mutta on myös hyvin inhimillistä, että asioiden todelliset mittasuhteet eivät täysin selviä, ihan niillä tieteellisillä faktoilla, joita oli silloin käytettävissä... Usein tarvitaan jotain muutakin, että tuollaisia suuren mittakaavan asioita pystytään arvioimaan... Esimerkiksi tuo ydinpommin tuhoalue oli vain luku, lukujen joukossa, aina siihen asti kunnes saatiin kuolemaa ja kärsimystä selventämään lukujen vakavuutta... Ja niistä aseiden löytymisesta sen verran, että irakilaisetkaan eivät yksiselitteisesti pystyneet kieltää omaavansa kiellettyjä ohjuksia, joiden kantama ylitti sallitun rajan.... Lisäksi oli melko vahvaa näyttöä siitä, että irakilaiset suunnittelivat vielä suurempia ohjuksia... Ja jospa unohdamme hetkeksi sodan oikeutuksen ja mietimme muita vaihtoehtoja: 1: Jatkaa Irakin kauppasaartoa. 2: Purkaa kauppasaarto. Kauppasaarron jatkamisessa on se haitta, että eniten siitä kärsivät juuri tavalliset irakilaiset... Kauppasaartoa olisi tuskin voinut myöskään suoraan purkaa, ilman että Saddam olisi luopunut vallasta, sillä kauppasaarron purkaminen olisi antanut hänelle resurssit todella jatkaa asevarusteluaan... Mitä itse olisit tehnyt, jos sinä olisit saanut päättää? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Tiistaina 03.2. 2004 klo 20:01:46 Message: Vastaan tuohon viimeiseen, kun minulla on vähän paremmin aikaa. Nyt on vaan 5 minuuttia eli vähän vaan viisastelen. Miksi USA:lla ja muilla ns. vanhoilla mahdeilla on lupa hankkia pitkän kantaman aseita. Puhtaasti juridiselta kannalta miksi Irak tai joku muu asekehittelijä ei saisi niitä hankkia. Miksi Intia ja Pakistan saavat mutta Pohjois-Korea ei saisi. Miten kävisi, jos Suomi ilmoittaisi hankkivansa mannerten välisen ohjuksen? RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: CIA Keskiviikkona 04.2. 2004 klo 22:25:35 Message: Irakin kohdalla vastaus on perin selvä: Provosoimaton hyökkäys Kuwaitiin... Ase rajoitukset olivat rauhanehto... Tälläiset asevarustelua rajoittavat rauhanehdot eivät ole edes mikään uusi keksintö... Esimerkikisi Saksalle asetettiin vastaavia rajoitteita ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Rajoitukset varmaankin lievenevät, kun kaikki rauhanehdot täyttyvät, ja siten aselepo muutetaan virallisesti rauhaksi... Pohjois-Korean kiista ei ole minulle niin tuttu, että osaisin tarkkaan sanoa... Paras arvaukseni on, että sillä olisi jotain tekemistä Korean sodan kanssa... Mutta kuten sanoin en tunne Koreoiden historiaa... Olettaen, että Suomella olisi edes varaa hankkia ICBM-ohjuksia... niin tuskin sitä kukaan estelisi. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Lalli Torstaina 05.2. 2004 klo 12:58:42 Message: Palsta on ymmärtääkseni tarkoitettu vanhoista koneista ja niiden käytöstä ja entisöinnistä kiinnostuneille, en panisi pahakseni jos viljelemänne keskustelut käytäisiin jollain muulla palstalla. Ystävällisin terveisin ``Lalli`` RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Kyylä Torstaina 05.2. 2004 klo 16:03:03 Message: Olet oikeassa Lalli. Kun pyyntösikin on tälle palstalle noin poikkeuksellisen sivistynyt, aion noudattaa sitä. Olen muuten sitä mieltä, että kyllä tämä meidän pommikeskustelumme on sentään tasoltaan kaikki nuo Fiat...Vallu p...ka-jutut ylittänyt. Palataanpa palstan aiheisiin. Kiitos huomiosta. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: ??? Lauantaina 14.2. 2004 klo 15:57:24 Message: "Lalli" taitaa olla väärässä... Sillä mikäli minä ymmärsin lukemaani oikein, niin tämä saitti ei ole pelkästään traktori keskusteluille... Tämä palsta on vain traktori kerhon ylläpitämä... Kaikki aiheet ovat tietääkseni sallittuja. RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Palli Sunnuntaina 15.2. 2004 klo 18:12:01 Message: Jätkät taitaa olla vähän ajasta jäljessä,SOTA OLI JA MENI!!!! RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: metsuri Perjantaina 18.6. 2004 klo 20:49:37 Message: Taisi tulla väärä arvio. Tahtihan näyttää vain kiihtyvän. Vastauksen voit lähettää alla olevalla lomakkeella. Nimi: Email: Aihe: Viesti: -------------------------------------------------------------------------------- Powered by Webhotelli Netsor Vastauksen voit lähettää alla olevalla lomakkeella. Nimi: Email: Aihe: Viesti: -------------------------------------------------------------------------------- Powered by Webhotelli Netsor
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: .. Perjantaina 18.6. 2004 klo 21:54:15 Message: ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: nuffeltti Perjantaina 18.6. 2004 klo 22:56:05 Message: kyse on vaan öljysta ja usan hyvin voinnista muulla ei väliä!
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: Maanantaina 07.2. 2005 klo 09:41:11 Message:
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: eläkeläismetsuri Maanantaina 07.2. 2005 klo 10:06:40 Message: Sissisota kestää vuosikymmeniä.Siellä on kansaa nöyryytetty siksi pitkään tuskin tyyntyy vuosikymmeniin. Ja vapaaehtoisia pommintekijöitä riittää. Valitettavaa monesti syyttömät kärsii eniten.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: EeVee Maanantaina 07.2. 2005 klo 10:18:04 Message: Hyvä että saatiin yksi hullu rautoihin.Seuraavaksi Kim Jong Il, uhkailee Japania ohjuksilla, maailmaa ydinaseilla.Pohjois-Koreassa on kuollut miljoonia ihmisiä nälkään.Irakissa pitäisi saada poliisi ja armeija kasaan järjestystä pitämään ja sitten Jenkit kotiin.Sudaniinkin pitäisi puuttua kun kymmeniä tuhansia ihmisiä on teurastettu.
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: BOB Maanantaina 07.2. 2005 klo 14:35:59 Message: Usa teki oikein. Hyvä että joku laittoi Saddamin kuriin ja vapautti kansan. Kyllä siitä hyvästä jo öljyä joutaa saadakin, kuluja vastaan...
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: niin Maanantaina 07.2. 2005 klo 15:27:39 Message: Se nyt on vähän niin ja näin.Taitaa olla hyvä et Sattami on pois johdosta mutta mutta, kyllä tämä USA on kaiken kaikkiaan maailmanrauhalle uhkakuva numero 1.Jenkit kun ei voi olla sorkkimatta aina jotakin,niil on vissiin tuo aseteollisuus niin tärkees asemas että täytyyhän niitä vehkeitä päästä testaan ja käyttään ja myymään
	RE: Mitä mieltä Irakin sodasta traktorimies? Lähettäjä: gunnar Lauantaina 12.2. 2005 klo 21:39:40 Message: Silloin kun Saddami hyökkäsi toistakymmentä vuotta sitten Kuwaitiin niin isä-Bush rankaisi sitä. Sitten tämä entinen juoppo poika joka ei ole koskaan rehellistä työtä kyennyt tekemään, ei myöskään ymmärrä mistään mitään. Sanoin jo silloin kun tämä dabljuu hyökkäsi, että mitään joukkotuhoaseita ei tule löytymään. Tämä on täysin turha sota eikä palvele mitään muuta kuin amerikan rahallisia tarpeita. Saddami ei ollut uhka maailmanrauhalle mutta Bush on.