Aihe: Valmet 20 Lähettäjä: Ilkka Tiistaina 14.1. 2003 klo 08:54:19 Viesti: Onko kellään joutilaana istuimen jalusta, siis se valurautalaatikko, minkä sisällä hydraulisylinteri asuu? Lähti vähän iso pala. Onko olemassa "Pikku-Valmet-kerho"? Linkkejä???
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: Masa Tiistaina 14.1. 2003 klo 14:23:35 Message: Valtran sivuilta pääsee pikkuvalmetkerhon sivuille. Enpä oo pitkään aikaan käyny kattomassa siellä, mutta kannattaahan siellä käydä. On siellä paljon asiaa pikkuvalmetista. Valtran sivujen kautta mentäessä edellyttää tietysti rekisteröitymistä, mutta kyllä sinne jotenki muutenki pääsi, en vaan muista suoraa osoitetta.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: Ilkka Perjantaina 17.1. 2003 klo 07:40:41 Message: Menkää vaan masinistit ja rekisteröitykää Valtran sivuille, ei se maksa mitään. Olivat vaan nuijat siirtäny Pikku-Valmet-kerhon VIIHDE- osioon!!!!! Ihan kuin ei piikkarilla voisi töitäkin tehdä!
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: jaska Lauantaina 25.1. 2003 klo 16:00:23 Message: ja mitäköhän töitä ? eikö se olekkaan pelkkä pihan komistus.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: mclean Lauantaina 25.1. 2003 klo 16:56:11 Message: Monella kaksikymppisellä on aikakauteensa, painoonsa, konetehoonsa ja kulutukseensa suhteuttaen tienattu paljon enemmän leipää, kuin monella nykyajan nelivetoturboitsetunnonkohotusturhakkeella. Niiden ajasta huomattava osa menee kylän raitteja kiertäessä ja sähkö/ hydrauliikkavikoja ihmetellessä.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: Ilkka Maanantaina 27.1. 2003 klo 07:21:23 Message: Siitä ja sen koosta voisi kertoa monta juttua, meinaan että verrata vaikka kännykkään. Mutta piikkilanka-aitojen urakoinnin lisäksi, sellaisia hommia mihin ei muilla häklättimillä pysty, on esimerkiksi: Masinistiveljien härnääminen kirjottelemaan nettiviestejä, ja sitten "terapia-ajot", se räikeä ääni, (jonka hyvin tunnemme), menee suoraan rintakehästä läpi, ja siinä turhat murheet karisee. Sitten luppoaikoina, ajan mettästä rankoja peräkärryllä, jossa on Moskvitsh Eliten akseli, ja joskus Fiskarssin kympillä välttaan pottumaan ympäri. Ynnämuuta. Hitsuutin muuten sen istuimenjalustan, hyvin kestää.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: mikkoj Keskiviikkona 29.1. 2003 klo 14:49:13 Message: ihan aiheen vierestä: tietääkö kukaan paljonko valmet 20:n nostolaite nostaa? kokemusperäinen arvio/kuvauskin riittäisi. mikkoj
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: Ilkka Torstaina 30.1. 2003 klo 06:31:16 Message: Kyllä tää on ihan aiheesta, tuohon nähden, mitä Aihe:-laatikossa lukee. Ei ole mulla laskennallista dataa, mutta kokemusta on. Noksolaite ei ole "älyttömän vahva", mutta kyllä se sen tekee mihin se on tarkoitettu. Eli nostaa työkoneen ilmaan, aurankin maansisästä. Nostaa kaivonrenkaan, mutta ei metrisen jatkovarren päässä. Pienen perälaatikollisen hiekkaa. Nostokykyyn vaikuttaa koneen kierrosluku, ja onks kiilahihna kireellä. Mulla ei oo ketjuja, joten kun veän tukkia metästä, pistän ylös kiinni nostopankkoon, jotta saan etufillarit ilmaan ja taakse pitoa. Ja voin nostolaitteella auttaa. Mutta tässähän on vaaran paikka kuten tiedätte, eli kun nostoakseliin tulee sekä veto- että nostorasitus, työsylinteri painaa istuimen jalustaa vasten, ja jalustalaatikko sanoo poks. Älkää kokeilko.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: Ilkka Torstaina 30.1. 2003 klo 07:15:13 Message: Heh, innostuin kuitenkin laskemaan. Paine 80 kp/cmcm työsyl.halk 60 mm m1 = 60mm m2 = 300mm A = pii*6*/4=28 cmcm F = 80*28=2262 kg F*m1 = X*m2 X = F*m1/m2 = 452.4 kg. Eli nostaa 450 kg nostopankosta ketjulla suoraan ylöspäin. Kuulostaa uskottavalta?
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: mikkoj Perjantaina 31.1. 2003 klo 19:11:50 Message: Kiitos tiedoista! Mitähän voisi tehdä, että pikku-Valmet -kerho saisi jotain pontta toimintaansa? Sehän voisi olla jotain tähän tyyliin... Se on hyvä aihio, mutta toimintaa ei tunnu olevan. Harrastajia varmaan on, mutta tieto ei liiku sillä foorumilla. Toisaalta traktoriharrastajia on Suomessa kyllä sen verran vähän, että voi olla parasta keskittää keskustelu yhteen paikkaan eli parhaaseen olemassa olevaan eli tänne. On ihan mielenkiintoista seurata useammankin merkin ympärillä käytävää keskustelua. mikkoj
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: mikkoj Sunnuntaina 02.2. 2003 klo 20:23:00 Message: Jatkan Valmet20 pohdintaa: - millaisia lisälaitteita ihmisillä on käytössä Valmetissa - miten esim. perälevy tai perälaatikko on kiinni koneessa - nostolaite + kiinnitykset ovat työläitä; onko jotain parannusehdotuksia Minulla on perälevy kiinni pulteilla vetopuomissa, jolloin sen kiinnittäminen on aika homma. Jos pitäisi saada kärry (vetokuula puomiin kiinni) perään, saa askarrella aika kauan. JOtain helpotusta kaipaisi (mutta en kaipaa isompaa traktoria enkä nostolaitetta) mikkoj
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: Ilkka Maanantaina 03.2. 2003 klo 06:43:06 Message: Samaa mieltä mikkojiin kanssa. Valtran sivut on hitaat, ja Pikkuvee-kerho ei siellä ole elävä. Olisko perustaa alaosasto tänne Fortsonin foorumiin? Nyt saa Valtra häpeetä. Taikka ehkä petroolipoijat ei oo pisnestä Suolahessa? Mulla on myös laatikko ja levy pulteilla vetopuomissa, ja ketjulla nostopankossa. Kuin myös aura, jonka olen tehny hevosvetoisesta, ja silloin vetopuomi on eteenpäin ja siinä käsivivussa korkeudensäätö. Kun laitan peräkärryn, pitää pultata vetopuomi jäykäksi, ja pulteilla vetokoukku siihen. Naapurin 15:ssa on laitettu 3-pistevarret niinkuin "oikeissa" rakvaattoreissa. Se on helppo tehä, eikä tarvi turmella alkuperäisiä kiinnityslaitteita. Mutta itse olen sitä mieltä, että käytän niitä alkuperäisiä.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: kalle Maanantaina 03.2. 2003 klo 16:29:42 Message: Valmet 20 nostaa 60cm pituisten vetovarsien päässä olevan peltisen kuupan (omapaino n. 50 kg, painopiste n.25cm kiinnikkeistä, tilavuus 140 l), täynnä hiekkaa ylös vain suurilla kierroksilla ja työntötangosta käsin alkuvauhtia antaen. Nostotangot ovat 33cm päässä vetovarsien kiinnityskohdasta traktorissa. Koska hiekan tiheys on jotain 1,6-1,7 on kuupan kokonaispaino n.270-290kg. Tämä paino ei siis nouse nostolaitteen omin voimin mutta n. 250 kg kylläkin jo. Takaperin tästä (siis 250kg) laskemalla saadaan nostovarteen (pituus 20cm) n. 650 kg voima mikä vastaa 430 kg 30 cm pituisessa nostovarressa.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: Valmet ukko Torstaina 06.2. 2003 klo 10:17:52 Message: Voi jee teitä 20:n palvojia. Onhan Valmet 20 toki kiva pieni traktori ja ansaitsee paikkansa ja kunniansa kotimaisen traktorituotannon aloittamisesta (tosissaan), ei siinä mitään ja varmaan lumitöitäkin voi sillä tehdä, jos ei ole tupruttanut kuin 5 cm lunta, tai vaikka niittää heiniä jostain pihalta, mutta kyllähän tottamaar taivahan tosi on että jos oikeasti tänä päivänä tehdään heiniä, siinä ei Valmet 20:t paljon oo muuta kuin tiellä, samoin jos kunnon kinokset on ja liukasta jäätä alla, kyllä siinä tarvitaan usein kunnon nelivetotraktori ketjujen ja lumilingon kanssa että saadaan tie auki. Kovasti hupaisaa lukea kun jotain peltilaatikoita viritellään hiekan siirtoon 20:n taakse. Ostamalla vaikka sitten vanhan 502:n, MF 165:n tai 4000/5000 Fordin missä etukuormaaja tai vaikka takakauha, saa oikeasti hiekaa johonkin siirrettyäkin. Ei tarvitse leikkiä mitään Pelle Pelotonta.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: reality Torstaina 06.2. 2003 klo 12:19:20 Message: Tiedoksi mcleanille että kyllä se nykyajan nelivetoinen ja turboahdetttu (Valmet edelleäkävijänä ahtamisessa) iso (usein yli 100 hv) traktori on yhä vaan kiristyvässä EU-maataloudessa suurilla tiloilla ja miksei pienemmilläkin oikeasti todella tarpeellinen perustyökone. Ei mikään itsetunnon kohottaja. Tuollaista löpinää puhuu vain maataluodesta ymmärtämätön tai sitten nostalgian huumassa elävä ihminen. Ei paljon piikkilagan kiristäjällä hoideta useimmilla tiloilla yli 100 ha (omat ja vuokra maat useimmilla nykyään) kevät tai syystöitä. Tai voithan yrittää....kerro sitten että tuliko jo lumisade lokakuussa vastaan kun vielä kylvät Valmet 20:llä viimeisiä sarkoja kevättöistä...:)
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: valmet 20 Torstaina 06.2. 2003 klo 14:43:47 Message: Niinhän sitä 20:tä muinoin mainostettiin, että "hehtaarien mukaan hevosvoimat". Ei kai kukaan ole tarkoittanut, että sillä pitäisi ruveta 100 hehtaaria viljelemään. Silloin 50 vuotta sitten Valmet 15 tai 20 oli varmasti monelle aivan riittävä kaikkiin töihin. Ja kyllä sillä vielä nykyäänkin jotain töitä saa aikaiseksi. Ainakaan jos tehokkuus ja nopeus eivät ole pääkriteerit. Tuskin kovinkaan monet päätoimiset viljelijät ovat käyttäneet 20:tä enää hyvin pitkään aikaan tilan ainoana traktorina. Mutta harraste- tai kesämökkikäytössä Valmet 20 varmasti vielä puolustaa paikkaansa. Minä ainakin haluaisin joskus vielä omistaa sellaisen.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: mclean Perjantaina 07.2. 2003 klo 10:12:50 Message: En todella väitä, että isot koneet ovat tarpeettomia.. itsekin käytän sellaista... tosin maantiellä mutta fakta on se, kun katsoo isäntien pihoille, että liian usein se kone seisoo siinä portaan päässä tai on kortteliohjuksena kirkonkylällä. Yksinkertaisimmin asian näkee kun kurkistaa koneitten tuntimittareihin. Niihin kertyy ihan lapsellisia tuntimääriä eli koneen pääomakustannus työtuntia kohden on tolkuton. Harvoin näkee maataloutta, jossa edes 1500 tuntia saadaan yhden koneen mittariin vuodessa ja se on silloin vähän. Olen muuten maatalouden piiristä lähtöisin ja seuraan alaa nytkin läheltä.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: mikkoj Perjantaina 07.2. 2003 klo 12:38:43 Message: Valmet20 on älyttömän kiva traktori. Sen hyvä ja huono puoli on, että se on niin pieni. Minä pidän myös Volvo Duettista. Se taas on vanha ja iso. VAlmet20 on mun ensimmäinen traktori, en tee sillä töitä. Palkkani ansaitsen muualla. Sen sijaan kyllä teen sillä lumitöitä pihateitä n. 30m ja lisäksi n. 60m. Valmetin tallille. Polttopuita palaa n. 20-30 mottia vuodessa. niitäkin Valmet siirtää. Se on liian pieni, kun pitäisi siirtää paljon lunta tai vähän maata. Se on sopivan pieni, kun ajan sillä etupihan hiekalla ja siitä nurmikon yli. Jälkiä jää vähemmän kuin henkilöautosta. Eli en aio luopua. Jos vaimo antaa luvan, ostan kyllä jonkun Zetorin, Valmetin tai MF:n - tai muun... - isomman ja tehokkaamman miesten töihin. Mutta en nyt. P.S. Pienelläkin lapiolla hiekka liikkuu, mutta täytyy heilua vähän enemmän. P.S.2 Kyllä näitä saa harrastaa ja rakastaa. Ei se muita haittaa. Jos jonkun nelivetotraktorin omistajan onni räytyy siitä, että joku pitää vanhoista traktoreista, niin en oikein osaa antaa hyvää neuvoa. Ehkä se, että öljy loppuu kuitenkin muutaman kymmenen vuoden päästä eikä niillä sitten tee enää mitään kummallakaan. Pikku-Valmet on kuitenkin mukavamman kokoinen ja näköinen koriste-esine - minun mielestäni.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: 32v Perjantaina 07.2. 2003 klo 17:56:45 Message: Mulla on 1958 pikkuvalmetti, sillä on kiva tehdä lumitöitä ja tasoitella pihaa kesällä, ainakin naapurit on kateellisia omakotialueella keskellä kaupungia. Sitten kun on paljon lunta otan tallista harmaan fergun jossa on perälaatikko sillä sitten jo siirtääkin lumikasoja. Harrastuksena vanhat vehkeet on hyviä, niitä korjatessa voi ottaa hapanta eikä vaimo tiedä mitä tallissa puuhataan.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: reality Perjantaina 07.2. 2003 klo 18:12:05 Message: mclean, mikkoj, ja 32v, ja kumppanit, ei siinä mitään jos harrastatte piikkilangan kiristäjiä, ihan mukavaa että niistä pidetään huolta ja kauniitakin ovat maisemassa. Halusin vaan tuoda tuhon näkemykseen että uuudet isot nelivetotraktorit olisivat jotain pröystäilyvehkeitä tai kortteliralli vehkeitä, korjauksen, koska tuo haiskahti tyypilliseltä kateelliselta kaupunkilaisen näkemykseltä malliin että "niillä on kaikilla mersut ja nelivetoturpovalametit joka talon pihalla"...ja mitäs sittten vaikka olisikin. Kovalla työllä ne on tienattu, vaikka EU ja valtiovalta ym. ovat normaalin markkinatalouden maataloudesta pilanneet pelkäksi pelleilyksi. Ei se työ nimittäin näillä EU-ajan meiningeissä suju kuin isoilla vehkeillä, nostalgia ei meinaan elätä, kuin korkeintaan varaosakauppiasta.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: mclean Perjantaina 07.2. 2003 klo 18:50:53 Message: Juu juu...kyllä kyllä isoja vehkeitä tarvitaan muuta miksi niillä ajetaan niin mitättömän pieniä tuntimääriä? Miksi ne ei ole menossa. En tarkoita sitä ettei omaansa saisi pitää vaikka kuinka vähällä käytöllä, mutta kyllä sen hintaisilla vehkeillä kannattaisi ajaa kunnon tuntimääriä..se on ihan liiketaloudellinen tosiasia.Miksi seisottaa tehokkaita tuottavia koneita niin paljon kuin näkyy. En muuten ole kateellinen kaupunkilainen vaan seuraan maataloutta uskomattoman läheltä.Itselläni on tosin vain metsätila.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: Erkki Lauantaina 08.2. 2003 klo 14:42:55 Message: 1000 tuntia vuodessa maatalousajoa on jo meleko kova sana. 10 mittarituntia tahtoo sekalaisessa ajossa viedä 12...15 kellotuntia. Nelisiipisellä auralla kyntää melekeempa hehtaarin mittaritunnissa ja äestys ja kylvö on selvästi nopeampaa. Itte oo joskua ajanu sellaset 800 vuoteen ja siihen mahtuu jo kylvöt, heinähommat AIV:t potut jurtit ja paskanajot ja levitykset vanhanaikaasella pikkutilalla. Lisäksi muutama päivä mettäs talavella auraushommien ja paskanajon lisäksi. Joka 1500 tuntia ajaa vuodessa ei palio kerkiä talikkoon tarttua. Ratin takana siinä vaan on melekeen kaiket päivät pysyttävä.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: maamies Lauantaina 08.2. 2003 klo 21:50:28 Message: mcleanille heitto takaisin: Milläs ilveellä normaali EU-aikanen tilakaqn vois siihen uuteen 8400 Valtraansa saada 2000 tuntia vuodessa maataloudesta, jos peltoa on vaikka 100 ha eikä 1000 ha? Ei niitä kylvötöitä tehdä jäykillä savimailla kuin silloin kuin se savi on just oikean kuivaa/kostiaa ja sama syksyllä, ei sitä kynnetä kun kerran....:) Ja vaika olis lumiurakointia ja metsässä puunajoa, harvalla sitä tuhansia tunteja tulee vuodessa, ei siinä tosiaan kerkiäs kuin 25 tuntia vrk istumaan kuskin pukillla, mutta silti niitä isja Valtroja ym. tarvitaan, koska se 100 ha täytyy saada keväällä nykyisin YHDEN viljelijän kylvettyä viikossa tai alle, mitä se otollinen kylvöaika sitten onkaan eri keväinä, enää ei ole koko sukua töissä tilalla tai mitään sesonkiajan renkejä kuin oli joskus vuosia sitten, jolloin keskim. tilakokokin oli 20 ha tai alle.... Ihme valitusta jos maatilan traktori seisoo paikoillaan kylvö ja sadonkorjuun ruuhkahuippujen välillä....harva se puimurillakaan talvella vehnää pui, ja silti se kone on oltava talossa vaikka sitä tarvii vaan 1 kk vuodessa. Paitsi mclean kai puisi silläkin 2000 tuntia vuodessa...
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: Seppo Sunnuntaina 09.2. 2003 klo 13:13:29 Message: Olen kanssa ymmärtänyt, että näitä isompia ja tehokkaampia koneita on tehty ja hankittu vähän senkin takia, ettei niitä työtunteja tarvitsisi niin paljon tehdä. (vrt. esim. lumikola/lapio) Mutta viimekädessä jokaisen oma asia.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: Tommi Maanantaina 10.2. 2003 klo 16:34:03 Message: On siinä vähän semmosta konekauppiaidenkin vikaa tässä nykyajan traktori touhussa: Itse en ole kuin harrastelia viljeliä, mutta hyvä ystäväni pyörittää 47 lypsävän ja siihen muut mullikat ja hiehot päälle, lypsykarjatilaa Belaruksella. Ennen oli 903 valmetti, mutta se tuli vanhaksi, osti uuden pelastuksen. Sano ihmetelleensä, että mihin sitä tarvii elektroniikkaa, kun se vaan juonii. Ja eikä aijo uskostaa luopua, vaan jyrrää pelastuksella. Oisko kestävyydessä isoja eroja länsi vehkeisiin? Ei ainakaan jos vertaa Lamborghiiniin taikka Sameen, niistä on Serkkupojalla hirveitä juttuja. Meinaan vaan että ylihinnoiteltu konekanta on saatu myötyä maanviljeljöille vähän samaan tapaan kuin kalliita merjusa jumaloidaan autopuolella, vaikka samat ajot ajaisi puolet halvemmalla vehkeellä ja vähemmällä huolloilla. Vaan onko kommenttia? Olenko täysin väärässä. ( 4 ha majurilla ja volvolla viljelystä ? 17 ha metsää: pien tilinen )
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: Tommi Maanantaina 10.2. 2003 klo 16:35:12 Message: MERSULLA
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: kone Keskiviikkona 12.2. 2003 klo 08:13:57 Message: Olen nähnyt kakskymppisessä marinan diesel- koneen, sopii erittäin hyvin paikalleen.
	RE: Valmet 20 Lähettäjä: Jummi Keskiviikkona 12.2. 2003 klo 09:52:49 Message: Yhdellä kaverila oli Mersun 220 Diesel moottori sovitettuna piikkilangan kiristäjään, ja hyvin onnistui, ja kalisi kuin taksimersu tolpalla, mutta oli nuuka ja sitkeä kone, ja voimaakin sellaiset 65 heppaa vai mitä siinä nyt on...ja kyllä perä kesti kuten myös laatikko. En tiedä onko sillä sitä vielä. Jos näen joskus sällin, niin kysyn.