Aihe: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Joonas Perjantaina 07.2. 2003 klo 11:01:03 Viesti: Niin, minkä yllämainituista ostais (nelivetoisena) töihin tilalle, hommia joissa pitäisi vetää 4 metristä kylvökonetta, 4*16 tuumaisia Kvernelandin kääntöauroja, ja 5-metristä Tume äestä. Valmet lienee sopivin metsään, mutta MF:ssä on taas komea Perkinsin 6.0 litrainen Quadram-kuutonen, eli sen mylly on ihan omaa laatuansa muiden rinnalla. kertokaas viisaat nyt mitä rupeias vaihtotraktoriliikkeistä katseleen?
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Constant mesh Perjantaina 07.2. 2003 klo 12:35:39 Message: Verku on noista koneista vetelin, eli tuskimpa liikkuu 4m:n kylyvökone. Valametissa on voimapotentiaalia ja viimeiset 805 alkoivat jo olla aika luotettavia, hytti on kölösy ja hydrauliikka onneton. Ford 7610:iä jos meinaat, on syytä löytää Mark II tai Mark III, siinä on oiva peli joka hommaan. Hiljainen ja pölytön ohjaamo, ärhäkkä moottori ja riittävästi tuottavaa hydrauliikkaa. Ford pitää myös parhaiten arvonsa. Negatiivinen asia 7610:ssä on vaihteet, pitkät vivuston liikkeet ja pakki/eteenajo nopeudet. Ford gives you more!
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Vallu Perjantaina 07.2. 2003 klo 16:26:30 Message: Osta hyvä mies Valmet,on voimaa ja pystyy ajamaan metsä ajotkin.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Raktormiäs Perjantaina 07.2. 2003 klo 16:58:07 Message: 805 Valmetissa menee öljyt ja vedet moottorissa sekaisin, ja verku on verku joten ainoaksi järkeväksi vaihtoehdoksi jää Ford.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: faktamies Lauantaina 08.2. 2003 klo 08:50:20 Message: Niin, MF 399:ssä on Perkinsin ns. Quadram kuutonen (1006-6HR), iskutilavuudeltaan 6.0 litraa ja sen teho (esim. 1993 mallissa) on 104 hv/2200 rpm, ja vääntö muhkeat 430 nm/1200 rpm. Valmet 805:ssa on Valmetin 4.4 litrainen ahdettu nelonen, 95hv/2100 rpm, ja vääntö 370nm/1400 rpm. Ford 7610:ssä on taas Fordin 4.4 litrainen ahdettu nelonen ja 98 hv/2100 rpm ja vääntöä 362 mn/1600 rpm. Faktat ovat faktoja, Eli sinä joka väitit että 4-metristä kylvökonetta ei saa MF399:llä liikkeelle ei taida paljoa kyseisestä MF:stä tietää, 399 on vähän eri asia kuin 35. Sitä paitsi 4 metrinen kylvökone on AINA hinattavaa mallia, eli sitä periaatteessa vetää melko hyvin jo pienempää keskiluokkaa edustava traktori, esim. 65- 75 hv:n kone, jos vain hydrauliikassa on tarvittavat ulostulot (usein kaksi kaksitoimista venttiiliä tarvitaan) Sitä paitsi Perkinsin kuutonen on kyllä kestävin koko joukosta. Fordin turbonelonen on väännöltään kaikkein "nössöin" koko porukasta, vaikka täytyy sanoa että kaikki em. traktorit ovat ihan OK. Hyviä maatalouden perusvoimakoneita. Tosin rivikuutosen sivistynyttä kehräystähän ei mikään voita....:)
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Jani Sunnuntaina 09.2. 2003 klo 17:57:18 Message: Kyllähän kuutosessa on aina vääntöä mutta kun tulee remontin aika niin ritirati rallaa tuli lompsaan halla...
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: jokke Sunnuntaina 09.2. 2003 klo 18:18:41 Message: Morjens Joonas. Kaikkihan nuo lienevät hyviä koneita, mutta ovatkohan sopivia mainitsemaasi käyttöön? Esim. jäykällä savimaalla kyntöhommia 4*16 kääntöauralla saattaa olla liian kova pala 100 heppasella koneella, jos vielä sattuu sateinen syksy, pitäis ehkä olla 120 hv. Ovat liian tiukoilla sekä kuski että kone.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: MF Maanantaina 10.2. 2003 klo 17:33:30 Message: sen massikan voi kyllä turbottaa niin siitä kyllä saa kevyesti sen 120 heppaa mutta sen nostotehot ei kyllä ole mielestäni noille auroille liikaa.muuten luotettava peruskone.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Martti P. Tiistaina 11.2. 2003 klo 11:21:35 Message: Joo, mutta Verku on aina Verku, sen hevoset ei oo yhtä vahvoja kuin Vallun, eli 95 heppainen Vallu peittoaa kyllä tuon Verkun. Foordi ei oo yhtä vääntävä ihan kuin 805, eli ota vaan se kasinolla viikku Vallukka. Saat hyvän kaverin siitä. Itelläni on 705 ja oon ajatellut vaihtaa tuohon 805:een vielä kun niitä saa hyviä...
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: MF Tiistaina 11.2. 2003 klo 12:54:10 Message: niin joo...:)
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Erkki Tiistaina 11.2. 2003 klo 13:41:34 Message: Tuossa naapurikeskustelussahan kiskotaan nelisiipisiä nelosnuhvilla täyttä häkää ja viidettä uhataan pistää jatkoksi. Osta ihimeessä nelosnuhvi. Viäntee se nii mahottomasti.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Esko oksanen Maanantaina 17.2. 2003 klo 16:42:22 Message: nyt vähän viiksettää minulla on tuo kyseinen Massey-ferguson 399 miettikäähän vähän se on perkinsin 1000 sarjan kutosella quatramin palotilalla ja on yksi niitä parhaiten kehrääviä kutosia mitä minä tiedän se toinen on case ih,n neussilainen kutonen josta leipäni tienaan mutta tällä massikalla olen eniten massikoistani ajanut ja se on ehdottomasti paras. näitä koneita ei ole myynnissä paljoa ne kannattaa ostaa jos vain sellainen vastaan tulee minulle voi soittaa ja kysyä enemmän puh 050-5317549 iltaisin itse olen jo harkinnut toisen ostamista
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Tehumies Keskiviikkona 19.2. 2003 klo 09:35:32 Message: Verku vaan nyt on verku. Osta Valluri, se kasi nolla vinksu. Verkuissa on aina nestevuotoja ja hytrauliikassa ei riitä tehua. Eikä Perkissi kestä ollenkaan sellaisia lukemia kuin Vallun mylly. Vallussa on ahdin ja siitä saa syöttöä lisäämällä 130 hv ainakin. Ja kestää silti.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: mclean Keskiviikkona 19.2. 2003 klo 14:17:39 Message: Vakioaiheeni piikitellä käyttötuntien vähyydestä mutta en malta olla taas puuttumatta. Normaalimaataloudessa ei kannata puhua koneiden kestämisen tuntimääristä siinä mielessä että vertaa kuten edellisessä jonkun Fergun tai Valmetin saavuttamia määriä. Aktiivimaataloudessa(isossa EU-mittaisessa) ei tahdo nähdä traktoria, joka olisi yli 10v vanha vaan useimmat ilmeisesti keskimäärin jotain 0...5v.Harvalla tulee tunteja tuhattakaan vuodessa eli jossain alle 5v vanhassa traktorissa ei voi olla kuin muutama tuhat tuntia mittarissa ja eihän se vielä voi olla asiallisesti huolletulle ja asiallisesti ajetulle dieselille yhtään mitään. Eri asia on tietenkin käyttö, jossa kone on jo toisella tai useammalla omistajalla ja kaarensa loppupäässä.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Jukka Keskiviikkona 19.2. 2003 klo 14:18:33 Message: Ja sitten vaan Vallun perään nelisiipinen kääntöaura,nin ainakin varaosamyyjä on tyytyväinen... Nostolaitteen kynkät ja poikkiakseli ei kestä nelisiipisiä kääntöauroja. Ja muuteskin kaikki nämä laitteet on tehty keveämpiin hommiin..
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Vallumies Torstaina 20.2. 2003 klo 08:47:57 Message: Valluhan kestää vaikka mitä, erityisesti kasi noll viikströmmi on ihan legendaarinen siinä mitä sen nostolaite nostaa, vaikka talon ilmaan jos ois kiinnitykset nostolaitteeseen. Tosi on. Ja Vallun 95 heppaa on tosi sitkeitä, siinä kun on se turbopotku, ei ahtamaton hevosvoima ole kuule ihan sama juttu kuin ahdettu, ahdetussa moottorissa on aina tiukan paikan tullen sitä ahtopainetta ja potkua antaa, mitä ahtamattomasa ei löyty.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: tekniikan mies Torstaina 20.2. 2003 klo 21:42:21 Message: Tuota edellistä on vaikea ymmärtää...ettäkö hevosvoima muka on erilainen ahdetussa ja ahtamattomassa moottorissa.Ei taatusti pidä paikkaansa!!Hevosvoiman määritelmä ei sisällä eikä ole sisältänyt sataan vuoteen mitään elementtiä syntytavasta vaan on vain puhdas tehon yksikkö eli 1hv=75kpm/s ,joka on suurinpiirtein 0,735kWh eikä tosiaankaan ole kiinni siitä puhalletaanko koneeseen ilmaa vai joutuuko se itse ilmansa imemään.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Savaloja Perjantaina 21.2. 2003 klo 08:36:10 Message: Miksei 7810 voorti? Kuutoskoneella ja niin näppärä että. Ainut miinus keraaminen kytkinlevy (= jalka kipeä)
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Masa Perjantaina 21.2. 2003 klo 23:41:09 Message: Tekniikan Miehelle ja kaikille muillekin: Koetetaas nyt hämmentää soppaa lisää ja heittää vielä uutta näkökulmaa peliin: eli kun puhutaan hevosvoimista, niin tuo 1hv on aika epämääräinen käsite, koska ensinnäkin nuita hv:ita voi mitata hyvin monella tavalla. Ja toisekseen hevosvoimat eivät kerro kovinkaan paljon koneen tehosta, esim. vaikka tuiki tavallisessa äestystyössä. Todelliseen tehoon vaikuttavat lisäksi erittäin paljon vääntömomentti ja se, kuinka suuri tuo vääntö on milläkin kierrosaluella. Voihan esim. henkilöauton kaksilitraisessa dieselmoottorissa olla 100hv, mutta kun tuo moottori laitettas sataheppaseen traktoriin, niin luulempa, että ei tehoiltaan oikein vastais sitä traktorin 100hv dieseliä. Mielestäni turbottomilla hevosvoimilla on usein eroa turboheppoihin. Jos on esim. 4-5litran turbonelonen ja 6litran vapaasti hengittävä kuutosmylly, niin on niissä yleensä eroa. Turboton kone vääntää yleensä suhteellisesti ottaen enemmän alakierroksilla, kuin mitä turbokone. Ja ne ´´turbohevosvoimat´´ tule esiin vasta sitten kun moottoria kuormitetaan kohtalaisen suurella kierrosluvulla. Tällöin alkavat ahtopaineet kohota, kun taas tyhjäkäynnillä turbo ei pyöri juuri nimeksikään. Nämä hukkaporttiturbosysteemit on sitten asia erikseen, eikä ole niistä tietoa, millaisia ovat käytännössä, mutta niissähän ahtopaineita on jo alemmilla kierrosluvuilla, mutta portti rajoittaa maksimiahtopaineet. En ole mikään asiantuntija(vaikkakin aiheesta kiinnostunut), joten korjatkaa mahdollisia virheellisiä väittämiä oikeiksi. Nämä eivät olleet mitään faktoja, vaan omia kokemuksiani ja käsityksiä.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: tekniikan mies Lauantaina 22.2. 2003 klo 10:10:02 Message: Hevosvoima on yksikäsitteisesti tehon yksikkö. Teho on laitteen kyky tuottaa tietty työmäärä aikayksikössä eli mittayksiköinä ilmaisten yleensä esim. Nm/s=J/s=W tai hv= 75kp*m/s. Watti tai hevosvoima ei nimenomaan ole epämääräinen käsite vaan täsmällinen fysikaalismatemaattinen käsite. Se että pitääkö jonkun koneen mitattu tehoarvo paikkaansa tai voiko sitä verrata jonkun toisen merkin vastaavaan arvoon, on täysin eri asia. Se riippuu sitten noista mittaustavoista, jotka eroavat lähinnä siinä, mitä häviötä aiheuttavia apulaitteita mittauksessa on ollut mukana(vrt. esim. DIN ja SAE- järjestelmät).Jos kahdelle koneelle ilmoitetaan molemmille huipputehoksi vaikkapa sata hv ja osoittautuu, että huipputeholla työskennneltäessä toinen sitten suorittaa työtä enemmän, kuin toinen, koneet eivät ilmoituksesta huolimatta ole saman tehoisia...toisen akselista tulee hevosvoimia ulos enemmän kuin toisen. Siis ero on ilmoitetun teholukeman oikeellisuudessa mutta ei yhden hevosvoiman suuruudessa. Toistan, että hevosvoima tai kW ovat täsmällisiä fysiikan käsitteitä, joissa tekijöinä on vain puhdas työn yksikkö ja aika.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Masa Lauantaina 22.2. 2003 klo 22:25:16 Message: No kyllähän se näinkin on. Mutta puhuttaessa käytännön työtehosta, asia onkin sitten eri. Ilmoitettu hevosvoimamäärähän on aina se koneen tuottama suurin teho, joka sijoittuu suurille kierrosluvuille. Käytännön työssä suurta osaa esittää moottorin vääntö ja vääntömomentin nousu, sillä käytännön työssä moottorin työtä vastustavien voimien voimakkuus vaihtelee. Kuka käytännössä karhii tai kyntää kaasupohjassa? Jos nyt oletetaan teoreettisesti, että joku esim. kyntää järjettömän raskasvetoisilla auroilla kaasu pohjassa, sillä moottorin suurimmalla teholla. Kun tuleekin sitkeämpi maalaji, niin moottori ei enää jaksa pitää täysiä kierroksia yllä, vaan kierrokset alkavat hiipua,eikä maksimi tehosta ole enään mitään iloa. Tällöin mootttorin vääntömomentti kasvaa. Moottorin vääntömomentin nousulla mitataan sitä, kuinka paljon vääntö kasvaa kierroksien pudotessa. Hyvän väännön omaava moottori ei silti sammu kyseisessä esimerkkitilanteessa, vaan jaksaa vetää. Kun taas huonon väännön omaava moottori vaan hyytyy ja hyytyy kyseisessä tilanteessa ja lopulta sammuu. Tässä esimerkkitilanteessa, kun moottori alkaa hiipua, ei ole enään mitään merkitystä sillä, kuinka paljon hevosvoimia moottori tuotti enimmillään eli kaasu pohjassa. Kun moottori alkaa hiipua, on merkitystä enään sillä, kuinka paljon tehoa ja vääntöä on alemmilla kierrosluvuilla ja sillä, kuinka nopeasti suurin vääntömomentti tulee vastaan kierroksien yhä pudotessa. Kun suurimman vääntömomentin kierrosluku tulee vastaan (esim. 1200 r/min) niin moottori sammuu, mikäli kíerrokset vain laskevat yhä. Kun taas hyvän väännön omaavassa moottorissa kierrokset eivät välttämättä pääse laskemaan niin alas, että moottori sammuu, vaan moottori pitää kierrokset yllä. Käytännössä on lisäksi suuri merkitys sillä, minkä verran tehoa on milläkin kierrosalueella. Esim. äestystyössä on eduksi, jos moottori vääntää sitkeästi alhaisilla kierroksilla. Kun taas liikennetraktorissa, jolla ajetaan enimmäkseen suurilla kierroksilla, tehoa tarvitaan isoilla kierroksilla. Esim. jos liikennetraktorissa on sellainen moottori, jossa vääntöä on alakierroksilla runsaasti, mutta korkeilla kierroksilla vääntöä ei ole yhtään, niin kun ajetaan suuren kuorman kanssa ylämäkeen, niin kierrokset putoavat sinne alakierroksille, jossa isommat väännöt tulevat vastaan, niin vauhti laskee huimasti mäessä. Kommentoikaa!
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: fordguru Sunnuntaina 23.2. 2003 klo 00:14:42 Message: Kerrankin oikeita faktoja näillä palstoilla, eikä mittään rattorilla 120 ja yli tyylin roskaa. Hyvä pojat, tekniikan immeisenä totean vaan että edellä olleet kirjottelut vääntömmentista ja hevosvoimista olivat kummatkin ihan täyttä totta. Niin, sen kaksilitraisen henkilöauton diesel usein tuottaa sen 100 hv n. 4000 rpm ja vääntävät usein siinä 220 - 250 nm jossain 2000 rpm paikkeilla (esim. VW, Pösöt, Ford), Tietty traktoriin suoraan heitetynä ei työstä tulis mitään koska kierrokset olis noin tuplat maximissaan sekä väännön huipussa, mutta erilaisilla välityksillä saisi tuo 2 litrainen yhteispainerusiku diesel samaan vetotehoa aikaan kuin siinä 60 - 70 hv teholuokan traktorit, niissä kun on usein vääntö siinä 220 - 250 nm. Se miksi niissä on tehoa vaan 60 tai 70 heppaa jostain 3 tai neljän litran tilavuudesta on se että ei ole turboa tai jos onkin niin viritysaste on alhaisempi, pitkän käyttöiän takaamiseksi, ja siten myös kierrosluvut yleensä 1000 ja 2000 välillä töitä tehdessä...eihän se joku Mondeon 115 hv turbodiesel 50 vuotta majurin myllyn tilalla pyöris.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Masa Sunnuntaina 23.2. 2003 klo 10:26:11 Message: Jahas, no hyvä, että jonkun mielestä tuo oli asiaa, eikä pelkkää paskan jauhamista. Sen haluan vielä lisätä, että hevosvoimathan riippuvat paljon moottorin suurimmasta kierrosluvusta. Tarkoitan siis sitä, että samasta moottorista saadaan suurempi hevosvoimalukema pelkästään kierroksia nostamalla. Mutta tällöin vääntömomentin nousuprosentti jää pienemmäksi ja se kertoo, että tehoja(siis hevosvoimia) on nostettu keinotekoisesti.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: fordguru Sunnuntaina 23.2. 2003 klo 10:33:41 Message: Masalle, Joo, asiaahan nuo oli, totta tosiaan. Ei se teho ole muten aina pelkästän kierrosluvun kasvattamisesta kiinni, sillä jos moottorin sylinterikannen virtausominaisuudet eivät riitä vaihtamaan kaasuja riittävän tehokkaasti, riippuu myös venttiilien koosta ja aukiolosta eli siten myös nokka-akselin ns. asteista (kuin jyrkkä nokka on), teho voi pudota korkeilla kierrosluvuilla nopeastikin. Ei se tehokäyrä millään polttomoottorilla nouse lineaarisesti äärettömiin, usein se teho oikeasti putoaa äkisti ylikierroksilla, jos virityksessä ei ole tehty mitään kaasujen vaihdon tehostamiseksi. Eli siis esim. auton moottorien virityksessäkin viritys on aina kokonaisuus, eli vaihdetaan pakosarja paremmin virtaavaksi, jyrkempi nokka-akseli (eli sallii imu ja pakoventtiilien olevan kauemmin auki) jne....ei teho nouse pelkästään kierroksilla, siellä täytyy palaa enemmän tavaraa ja tehokkaammin kuin matalammilla kieroksilla että tehoa tulis lisää.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Veirestä katsonut Sunnuntaina 23.2. 2003 klo 14:02:07 Message: Ei kannata uskoa näitä tarinoita mitä täältä saapi.Koska jokainen kehuupi vain sitä omaa vehjettään,mikä onkin kaikkein paras peli maan päällä.Osta se peli mikä on sulle sopiva mielestäsi.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Masa Sunnuntaina 23.2. 2003 klo 19:18:39 Message: Vierestä katsoneelle: Tuo on hyvin pitkälti totta. Mutta voisihan vähän filosofoida ja ajatella, että eikö silloin ole löytänyt omasta mielestään, ja omiin tarkoituksiinsa parhaan traktorin, jos sitä täytyy kehua maasta taivaaseen. Se on tietysti ikävää, että toiset ottavat kehut huomioon omaa ostopäätöstä tehdessään, vaikka käyttötarpeet olisivat ihan erilaiset. Mutta jos kaikki moittisivat omaa konettaan, niin silloinhan kaikki olisivat sattuneet ostamaan huonon traktorin. Sehän on hyvä, että on löytänyt niin hyvän traktorin, että sitä pitää oikein kehua. No ehkä meissä ihmisissä on luonnostaankin vähän sellaista piirrettä, että omaa täytyy kehua, eikä omia virheellisiä päätöksiä ja tekoja hevillä myönnetä. Toisilla tätä piirrettä on enemmän, kuin toisilla.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: kokemusta Perjantaina 28.2. 2003 klo 20:38:57 Message: ajeltu on eri merkeillä suosittelen 7610 mk2 tai mk3 jos rahaa 7810/300kg tai 8210/500kg paivavampi kuin7610 1988 etuakseli zf muuttuu carraaroksi joka on vahvempi ja maantie nopus kasvaa myös. kotona 2 8210 mk2 ja mk3+q580 vain hyvää sanottavaa 2tutulla 7610mk2 toisella 5.8 ja toisella5.4 äkeet ja hyvin liikkuu ja myös 4 siipiset kääntö aurat ei ongelmia. jos haluat tietää mikä kestää soita latosaaren maunolle joka on agritekin ja agrimarketin huoltomies alavudella hän valistaa varmasti vuosien kokemuksella ERI merkeistä mf foord ja vallu tämän jälkeen päätös ei ole vaikeaa et pety
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Jani Perjantaina 28.2. 2003 klo 21:57:08 Message: Osta fortsonni, nuffi tai 20 valmetti niin kulkee kevyesti nelisiipinen aura. Luin näiltä palstoilta. Tosin saran päässä pittää Emännän vähä avittaa auran ylhäällä pysymistä. Mutta jos ei Eukkoo,ei auta muu kun ostaa se Verku,on kuiteski kuutos-kone.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: joku Lauantaina 01.3. 2003 klo 16:12:50 Message: minä oon kuullu, että 399-massikassa ainoo hyvin paha vika on se,että sen moottorin kyljet rupee oleen ruosteessa parin tuhannen käyttötunnin jälkeen johtuen siitä,että sen moottori ei pahemmin ruiki öljyä ;) tätä vikaa ei 805-vallussa oo. meillä oli vm-84 805, siihen tuli jo kolmessa tonnissa moottoriremontti johtuen heikoista sylinterin alapään tiivisteistä,(muistaakseni vuoden kasikasi jälkeen sitä muutettiin lisäämällä alapäähän toinen tiiviste) nostolaitteista meni molempien vetovarsien kiinnityskorvakkeet johtuen metallivalusta ja kovasta käytöstä(asia korjattiin myös joskus 87-88 ja jos ne oli menny hajalle,ne sai halvemmalla hinnalla, mikä niitten oikee hinta oli näihin vanhoihin malleihin).muuten hyvä traktori, jossain vaiheessa siitä otettiin n. 120-hevosta irki. siinä oli ismen etukuormaaja, hyvä pari. fortista ei oo kokemusta,mutta kyllä niitä ainakin kehuttu on.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: suomalainen Lauantaina 01.3. 2003 klo 17:52:10 Message: Ylläolevissa kirjoituksissa on seikkkaperäisesti selitetty tehon käsite ym. seikat. Yksiselitteisimmin kahden eri moottorin soveltuvuuden maatalous/metsätöihin saa, kun ottaa kummankin moottorin nomogrammit teho/vääntömomentti/pyörimisnopeus ja laittaa käyrästöt päällekkäin. Se moottori, missä vääntömomenttikäyrä on vakaampi eli pienenee max. pisteestä kierrosluvun laskiessa tai noustua on tietenkin parempi. Lisäarvona pitää tietenkin muistaa, että Valmet on Suomalainen traktori eli sen ostaessasi Sinä samalla luot joillekin suomalaisille työtä !!!
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: tekniikan mies Lauantaina 01.3. 2003 klo 19:19:37 Message: "Suomalaisen" vinkki on totta. Käytännön vertailussa tuo käyrien päällekkäin vertailu antaa halutun tiedon yhdellä silmäyksellä. Se minkälainen on haluttu käyrä, riippuu koneen tulevasta käyttötarkoituksesta. Nykyään moottori/ruiskutuslaitetehtaat osaavat tehdä esim. momenttikäyrän haluamakseen miltei moottorille kuin moottorille. Yleensä laakeamomenttikäyräinen, jossa huipputehon ja maksimimomentin kohdat ovat riittävän etäällä toisistaan,on helppokäyttöinen sitkeä yleismoottori traktorikäyttöön.Tällöin taloudellinen kierroslukualuekin on riittävän laaja ja helppo pitää.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: fortti Tiistaina 01.11. 2005 klo 02:44:52 Message: 7610 mkII -85-> ollu mielessä, paljonko kannattais nykypäivänä maksaa kuormaimen kans. Tulis pieneen maalaiskäyttöön, ei haittaa hidas siirtonopeus. Miten etuaksilan "lukko" tai lukitseeko se oikein mitään, et voiko sanoa et on neliveto? ;)
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: fortti Tiistaina 01.11. 2005 klo 02:44:53 Message: 7610 mkII -85-> ollu mielessä, paljonko kannattais nykypäivänä maksaa kuormaimen kans. Tulis pieneen maalaiskäyttöön, ei haittaa hidas siirtonopeus. Miten etuaksilan "lukko" tai lukitseeko se oikein mitään, et voiko sanoa et on neliveto? ;)
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: SS Tiistaina 01.11. 2005 klo 10:37:08 Message: Fortti, kyllä 7610 on vahva vetäjä, edellisen omistajan tavoista se on kiinni, tekeekö käytetyllä mitään. Käsittäisin, että etuakselissa on automaattinen kitkalukko. Siinä on idea se, että kun kahden pyörän välillä on erilainen pito, syntyy tasauspyörästöön semmoinen jännite, että siellä keskimurikassa olevat jarrulevyt alkavat jarruttaa tasauspyörästön "herkkyyttä" eli näin saadaan huonommin pitävälle pyörälle myös vääntöä. Tasauspyörästö sinänsä jakaa vetovoiman tasan kummallekin pyörälle, eli etupää vetää sen mitä huonommin pitävä pyörä pitää...Tasauspyörästön jarrutuksella luistavan pyörän voimaa siirtyy paremmmin pitävälle pyörälle. Luulisin, että jos toinen pyörä on oikein liukkaalla jäällä, ei kitkalukko saa herätettä toimiakseen jolloin ei voimaa sada siirtymään. Korjatkaa jos tämä käsitys on ihan väärä. - SS -
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: 8400 Tiistaina 01.11. 2005 klo 12:34:26 Message: vai foordi pitää parhaiten arvonsa...heh. kaikista sikamaisimmat pyynnit on valluista ja 399:kin hirveissä hinnoissa. foordeja saa halvalla. tehollaan 805 pieksee tuon massikan 10-0. ja jos ei riitä niin ruuvista lähtee tehoa 160hv asti. valmetti menee kaiken lisäksi todella pienellä löpöllä. on pikavaihde ja sähkönostolaite jos 88 tai uudempi (lisäv) silloin myös teho ja vääntö nousi: vääntö 385/1400 mooottori kestää. noitahan on paljo myynnisä 15 000-20 000h ajettuna. vesikoktailit noi on tehnyt jo vuosia sitte, moottorin korjauspaketin tiivisteet on parempia, vesi ongelmaa ei ole. yhtäkään 10 000h ajettua 399 fergua en oo nähny...kone menee kyllä pienellä löpöllä, kunhan ei ruuvaa. jos turbon laittaa niin ei kestä voimansiirto,myös etuakseli heikko. ------------------ mutta yhteenvetona voin sanoa että kaikilla saat työt tehtyä. osta foordi halvalla tai valmetti kalliilla, aina homma joutuu.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: maffikka Tiistaina 01.11. 2005 klo 15:36:06 Message: tuon aikusissa verkuissa on vaijeritunnit, valmetissas taitaa olla sähkötunnit=kellon mukaan menee..
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Pekka Tiistaina 01.11. 2005 klo 20:57:31 Message: Meillä on Valmet 805 -84.Missähän on vika,kun pikavaihde menee isommalle jos laittaa ulosoton pyörimmään?Sähköt sekaisin,Mutta missä kohti?
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Thome Tiistaina 01.11. 2005 klo 22:20:29 Message: Kävin tänään paikallisella traktorikorjaamolla ja siellä oli juuri kaksi ferkua levällään (390 ja 362). kummallakin noin 3000 tuntia ajettu. Korjaamon omistaja sanoi traktorien luotettavuudesta puhuttaessa että kyllä massikat on parhaita traktoreita mitä on tehty. Ne pitää hyvin leivässä koska remonttia piisaa niin kauan kun isännillä on ferkuja käytössä.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Mikko Tiistaina 01.11. 2005 klo 23:22:43 Message: Itsellä on kokemusta vain Ford 6810 mk3:sta. Se on hyvin pitkälle sama kuin 7610. Alakierrosvääntö(alle 1400 rpm) on heikko eli kierrokset pidettävä tuon päälle raskaammissa hommissa. Hydrauliikka on tuon ikäluokan koneeksi kilpailukykyinen(2 pumppua+ erillinen ohjauspumppu, yleensä mk3:ssa 4 hydr.lohkoa virtauksen säädöillä). Eikös valmeteissa nostolaite pysähdy kun vääntää ratista? Etuakselissa on kitkalukko joka on riittävä yleensä. Tiukassa paikassa lukko luistaa, varsinkin jos toinen etunen jää ilmaan. Takana hammaslukko jalkapolkimella. Pikavaihde toimii suht nätisti, kun sopivasti oppii kaasulla pehmentämään vaihtoa. Talvikäytössä moottori huono lähteen käyntiin(liian heikko startti). Jotkut ovat vaihtaneet kuutosen startin ja se kuulemma parantaa tilannetta. Itellä ei vielä ole startin vaihto ajankohtainen mutta jos tulee niin vaihdan tehokkaamman mallin. Mettässäkin on tällä ajettu mutta vaatii tankeille panssarit
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: WVW Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 00:38:12 Message: Täsä paikallinen huoltomies kehotti kiertämään vallut 05 sarjan kaukaa. ja 8400 oli pikavaihde sökönä ties monettako kertaa, malja halki ja osien saanti takkusi piti suoraan tehtaalta kysellä, kone seisoi viikkoja.... 05 sarjassa nostolaite heikko ja epätarkka, samoin vaihteisto/perä ei kestä enempää tehoa useita rempattu. Ja öljyvuotoja riittää!
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: mika Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 10:25:04 Message: mulla 200hv 8400:sia, 2kpl jolla ajettu 12000h. ei ole pikavaihteet hajoillu. voimanoton pakka menny toisesta kerran. kestävin traktori mitä koskaan on tehty!
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 11:13:30 Message: Ehkä pitäisikin kiertää kaukaa se paikallinen huoltomies, joka niitä pikavaihteita korjaa...
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Agrotiikka Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 12:36:25 Message: Valmetista/Valtrasta ei mitään positiivista sanottavaa. Ajotunteja kertynyt -02 sarjasta 8950:seen. Lastentauteja ja kalliita remontteja. Pikavaihetita rusenee(8550)...jarrut hajalle alle 500 h(8950)...etuakseli irti(8950), nostolaite hajalle(805)(1000€), synkrot sulaa...
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: mika Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 13:09:59 Message: valmet 702s. 78. 7000h valmet 805. 84. 12000h valmet 2105. 89. +5000h valmet 8400. 93. 12000h valmet 8400. 95. 12000h valmet 8400. 95. 4500h valmet 8950. 01. 8000h siinä meidän talon valmetit. hakkuria,suota,kantojyrsintä,suurkanttipaalain,ym. rajussa urakoinnissa kaikki. 8950 uusin ostos, ite ei ole ajetttu metriäkään. kone kuin uusi, ollut ongelmaton peli ed omistajalla hakkurin edes ja suolla. ------- 8400:sten remontit. 1 kytkin, 1 voimanoton pakka, valoviiksi jokaisesta kerran, laturi, 2 koneesta. voimanoton/lukkojen/nelikon keloja 2 koneesta. siinä viat. tehot 140-200hv ei voi heikoksi hauikkua :-) 805 oli paljon remppaa ennen 8000h:ta. etuakseli, moottori (mäntä poikki), voimanoton pakkoja 3kpl,pitkäakseli, laatikon pääakseli löystyi, korjaantui kiristämällä. ym,ym. nostolaitteessa ei mitään vikaa, epätarrka se on kyllä ja hydrauliikan käyttövivut surkeat. sen jälkeen on kestäny kunnialla. hakkurin edes ollu tämäkin. tehoa n.130hv 2105 oli heikko. laatikko,etuakseli,voimanotto monta kertaa hajalla. sähkövikaa piurusti. tehoton moottori. vakio syöttö. mutta sehän onkin volvo :-) ------------ ps. fiiateilla ejettu 34000h. deutsia setoria ja natikkaakin ollu talos, nyt jopa leukku ja mf :-) 702s kesti hyvin. oli maatalkäytössä ja urakoinnissa claas 62 pyöröpaalaajan kanssa. vakio syöttö.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: Itsekin katselin Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 20:23:35 Message: Ostitko Mika IKH:lta sen 8950:sen? Nätti on jos sama kone jonka näin siellä.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: tukijussi Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 20:28:38 Message: Tuttu peli 7610 on kevyt. -etukuormaaja ja täysi pakka painoja tarvitaan. Nostolaite. Vahvemmat vetovarret, nostovarret, sivurajat, 2 reilunkokoista apusylinteriä. Työntövarren korvakko porsii hälpol. Kummit. Tarttis laittaa eteen levemmät kummit, että puree kiinni paremmin vakopyörä. 7610 on "karhennettu viistonninen". Jos vanhalla voortilla haluaa joku isoilla fälteillä kynsiä, niin minä ehdottaisin 8630-8830 Ford. Kankeita ne on, mutta ovatpahan edes sinisiä ;-)
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: SS Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 21:10:56 Message: Tukijussi, Mistä se työntövarren korvake hajoaa, siitä pultista joka menee jouselle vai ne kahta puolta olevat reikälaatat. Vai ne niveltapit, jotka on jonkin verran pehmeää. Niihin ainakin nuorrutusterästä voisi vaihtaa En ole ennen kuullutkaan. Onhan se totta että kaksi apusylinteriä on jo vähän liioittelua nostovoiman puolesta. Eikös TS nostovarret ja tangot sovi mittojensa puolesta 7610:iin ? TS nostaa sentän 5 tonnia - SS -
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: tukijussi Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 22:34:06 Message: Yksi tunkki on alkup. Eikä nouse 4 siipi kääntöfältti. Tarttis min. 5 tn. nostaa. Eli kannattaa laitta hetikohtavälittömästi pari krouvia sylinteriä. Ei usko, ennen kuin on kokeillut kuinka paljon ottaa 4x paluuaura nostolaitteille. Kvernelandit ovat tosin huomattavastikin kevyemmät käsitellä kuin vaikkapa Ovlacit, mutta ei kai kyntötraktoria voi rakentaa määrätyn merkkisille auroille. Vai voiko? Minä silppusin menneinä vuosina seitenkuuskympistä kaikki nostolaitteen ulko-osat auroilla, paitti sitä työntövarren korvakkoa. Sen silppusi naapuri omastaan. En tiijä tarkemmin.
	RE: MF 399, Valmet 805, vai Ford 7610? Lähettäjä: mika Keskiviikkona 02.11. 2005 klo 22:43:20 Message: en ostanu. ikh:lla kait uitettuja? niihin ei pidä sekaantua, ei ryömintää, ei ajovoimanottoa ja 540+1000 maatalous perä! mistä tietää lämmityslaitteen,lauhduttimien ym toiminnan. tunnitkin arpapeliä. suomikoneissa vakiona 1000+ajo ehd, eli isompi malja/pakka+enenmmän levyjä. ----- tie ajoon tuo tulee, korvaa kuorma-auton. aika hyvin tuntus kulkua olevan.