Aihe: Rumpujen sulatus Lähettäjä: timppa Sunnuntaina 27.3. 2005 klo 12:23:23 Viesti: Onko kellään kokemusta rumpujen sulattamisesta sähköllä.Höyryllähän niitä on perinteisesti sulatettu mutta kun lähimmät höyryvehkeet löytyy nykyisin 80 km:n päästä.Olisi traktorilla pyöritettävä varavoimageneraattori joka siitää kuormaa yli 35kW. Minkälaiset vastussysteemit tarvitsisi rakentaa ja kuinka sulaisi jää rummussa?
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: minä Sunnuntaina 27.3. 2005 klo 12:34:20 Message: Kerran tuli puhe näistä rumpujen sulatuksesta. Yksi kertoi että he on sulattanut rumpuja painesäiliöstä tehdyllä laitteella. Vettä vaan säiliöön ja kaasulla lämmitetään. Säiliöön vaan hana ja siitä letku. Siitä hyvä että helppo viedä vaikka moottorikelkalla. Tietenkin reikiä pitää olla ettei paine nouse liian suureksi. Sanoi ettei yhdessä rummussa edes mene kovin kauan.
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: kartsa Sunnuntaina 27.3. 2005 klo 14:17:58 Message: Rumpujen sulattamisesta en oo kuullutkaan.Eikös ne yleensä ole sisätiloissa?!? Eiku takomaan rytmiä vaan!
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: Valdo Sunnuntaina 27.3. 2005 klo 14:31:15 Message: Paras tapa on etukateen laittaa mustaputki ja sen paat ylos ja paiden tulppaus. Lopun hoitaa auriko tai pahimmillaan joutuu kaatamaan kuumaa vetta putkeen.
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: xxx Sunnuntaina 27.3. 2005 klo 14:41:48 Message: Iski tossa pari talvee sitten akuutti tarve vesjohdon sulattamiseen ,ei kun nurkista sopivia tarpeita katteleen,löyty kuormurin jarrupainesäiliö ,siihen sopiva liitäntä ohuelle hydrauliletkulle ,lämmintä vettä sisään ,kaasupullo matkaanja eikun sulattamaan.Letkua jäätyneeseen putkeen,pää liittäen painepöntön liittimeen,ei tarvi olla mikään erikoisen tiukka,niin toimii vähän kuin varoventtiili,kosania pytyn kylkeen,hetken päästä rupes tuleen höyryä putken täydeltä ,letku rupes meneen jäätyneessä putkessa vauhdilla eteenpäin,ja avot ,vesijohto oli hetkessä sula.Ei taida olla ihan direktiivin mukanen systeemi,mut toimiva.Pelaa varmaan myös oja rummuissa.Se letku lämpeää aika lailla,muoviset sulaa käsiin,hydrauliletku on aika sopivaa siihen hommaan
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: Sulo Pökringäinen Sunnuntaina 27.3. 2005 klo 21:53:43 Message: Tämä minun konstini ei varmaan auta kysyjän ongelmaan, jos rumpu on jo jäässä, mutta seuraavaa talvea silmälläpitäen tämä konsti tepsii. Itselläni oli nimittäin jossakin vaiheessa sellainen rumpu, joka jäätyi joka talvi ja sitten keväällä vesi tulvi koko pihaan. Tilasin sähkömieheltä lämmityskaapelin, jonka työnsin kesällä rummun lävitse, toisen pään sitten kiinnitin riittävän korkealle ylös keppiin kiinni ja toisen pään samalla tavalla. Tässä päässä oli pistotulppaaliitäntä. Kevättalvella sitten vedin roikalla virran pistotulpalle ja muutaman tunnin päästä vesi virtasi lämmityskaapelin sulattamaa pientä reikää pitkin ja pian reikä suureni syöpymällä isoksi. Jotta näin Kainuussa.
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: Emmämitääntierä Maanantaina 28.3. 2005 klo 17:12:41 Message: Sulon ehdotus on mullakin käynyt mielessä, kun mulla oli muutama vuosi sitten samanlainen ongelma. Kävi myös mielessä, että jos laittaisi vaikka teräsvaijerin syksyllä rumpuun ja keväällä antaisi hitsausmuuntajalla varovasti virtaa vaijeriin.
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: jokke Maanantaina 28.3. 2005 klo 18:09:44 Message: Moro Mullon ns. rinnetontti, jonka läpi oli kaivettu oja.En tykänny ojasta, joten laitoin putken (100mm) ja maata päälle,putken pituus 50 metriä. Sitte iski jäätymisongelma ja kevättulvien aikaan vesi kellariin. ? .Vihdoin hokasin, 4mm sinkitty rautalanka putkesta läpi(tietysti kesällä ku ei oo jäätä)niin että langan päät ovat talvellakin löydettävissä, ja kun kevättulvien aika koittaa, vedän vastaavan kokoisen langan maan pinnalta niin että päät ovat yhdistettävissä. Sitte vaan hitsausmuuntaja ja langan toiseen päähän maadotuskaapeli ja toiseen päähän puikonpidin kiinni.80A virralla mun rakentama systeemi sulattaa putken 50 metrin matkalta noin yhdessä tunnissa niin että vesi alkaa hiljalleen valua ja luonto hoitaa loput. Jos jäätyy seuraavana yönä uudelleen, on mulla vielä kaapelit paikoillaan ja uusi sulatus ei kestä ku hetken. Kun kehittelin tätä systeemiä, epäilin että toi hitsausmuuntaja olis se heikoin lenkki, mutta hyvin tuntuu toimivan ja on ollu muiden harrastehitsaushommien lisäksi tässäkin käytössä jo lähes 10 vuotta, joka kevät ei tulvaongelmaa kitenkaan onneksi ole ollut. Mielestäni käyttökelpoinen ratkaisu, jos sähköä helposti saatavilla.
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: JOO Maanantaina 28.3. 2005 klo 18:27:50 Message: Vähä kyllä epäilyttää hitsausmuuntajan kestävyys, jos sillä tunti syötetään virtaa tuohon!
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: timppa Maanantaina 28.3. 2005 klo 19:20:11 Message: Kun kyselin tuosta sähköllä sulattamisesta itellä kävi mielessä jos jonkun onton lasikuitutangon päähän saisi tehokkaan vastuksen,kaapelin vastukselle vetäisi tangon sisällä ja sitten työntäisi tangolla vastusta rumpuun.
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: Emmämitääntierä Maanantaina 28.3. 2005 klo 19:57:20 Message: Olin joskus LVI-alalla puoli vuotta ja meillä käytettiin erityisiä sulatusmuuntajia sulatukseen. Itse en ole koskaan nähnyt niitä käytettävän, mutta kuulemma käteviä vehkeitä ovat. Senkin kuulin, mikä ero hitsausmuuntajalla ja sulatusmuuntajalla on, mutta en enää muista mikä se ero on. Menevää virtaa kuitenkin seurataa yleensä pihtivirtamittarilla, ettei mene virtaa liika ja putket sula. Koska mulla ei ole sulatusmuuntajaa, ajattelin käyttää hitsausmuuntajaa erittäin pienellä virralla. No, nyt ko. ongelmasiltarumpu on jo kaivettu ylös, joten asialle ei ole tarvinnut enää tehdä mitään.
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: hogi Maanantaina 28.3. 2005 klo 20:01:56 Message: Mä tosiaan kirjoittelin tästä samasta aiheesta muutama viikko sitten. Älkää nyt hyvät ihmiset tehkö yksinkertaisesta asiasta tekemällä vaikeaa. Sellaiset höyryvehkeet mistä kerroin, rakentaa tumpelompikin helposti alle puolessa päivässä. 10-20 litran painesäiliön alle pienet 10-15cm jalat ja joku pidike kosanpäätä varten. Painesäiliöön ylipaineventtiili (henkivakuutukseksi) ja hana esim vanhasta patterista. Vettä säiliöön, letku kiinni ja muutama minuutti kuumennusta kosanilla niin pääsee sulattamaan. Itse sulatusoperaatio on nopea, enemmän menee aikaa tuohon laitteiden kasaamiseen (siis vedellä täyttö ja lämmitys). Ei vielä kertaakaan (20 vuoden aikana) ole ollut paikkaa jota tällä ei olis saatu auki.
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: James Wattson Maanantaina 28.3. 2005 klo 22:52:14 Message: Kehittelin aikoinani höyrykonetta. Ensivaiheessa työn alla oli höyrypannu. Tein konkreettisen havainnon: pannun vesimäärää pitää pystyä tarkkailemaan. Kävi näet niin, että samalla hetkellä kun havaitsin höyryn tulon loppumisesta pannun veden loppuneen, täydellä kuumennuksella ollut pannu piru räjähti. Silloin ei vielä oltu keksitty varoventtiiliä.
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: lasatka Maanantaina 28.3. 2005 klo 23:58:25 Message: Täällä näyttää moni muukin keksineen käyttää pientä hitsausmuuntajaa ojarumpujen sulatukseen. Eipä noihin ohjeisiin paljon lisättävää ole. Itse olen käyttänut noin parimillistä muovipäällysteistä rautalankaa (jäänyt peruiksi isävainaalta, en tiedä mistä aikanaan hankkinut). Siitä tehdään rummun sisään u-muotoinen ja rummun pituinen lenkki. Eli langan molemmat päät ovat vierekkäin, eikä tarvita mitään lisäjohtoja. Ja kun langassa on muovipäällys, ei tarvitse pelätä, että osa rummun pituudesta jäisi oikosulun takia lämpiämättä. Eihän se alkureikä iso ole, mutta kun vesi lähtee virtaamaan, niin äkkiä se isommaksi sulaa. Esabin pikkumuuntaja on tähän asti toiminut ihan hyvin. Rautalangassa on sen verran paljon vastusta, ettei muuntaja ole kovilla. Ja jos ei meinaa alkaa mitään tapahtua (riippuu rautalangan pituudesta ja paksuudesta) niin eikun veivistä lisää virtaa. "hogi" Ei kai tämän yksinkertaisempaa systeemiä voi olla? Edellyttäen, että sähkövirtaa löytyy kohtuullisen matkan päästä
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: Jarkko Tiistaina 29.3. 2005 klo 00:44:21 Message: Miten tyhjä pannu voi räjähtää? Puhki se voi sulaa, mutta sekin on enemmän teoriaa.
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: XXX Tiistaina 29.3. 2005 klo 18:32:27 Message: Sulatusmuuntajan ero hitsausmuuntajaan on jännitteessä,sulatusmuuntajassa se on huomattavasti alhaisempi kuin hitsausmuuntajassa,puikkoa kun ei tarvitse saada syttymään.Virta on tyypillisesti suuri ja myös kuormitettavuus pitempiäkin aikoja .Paksu metalliputki ei ihan pienillä virroilla/tehoilla sula kovalla pakkasella,silloinhan ne yleensä jäätyy.Hitsausmuuntajallakin onnistuu kunhan malttaa lämmittää vähän pienemmällä teholla ettei polta muuntajaa On tullut useampanakin talvena ajeltua talosta taloon sulatusmuuntaja tavaratilassa Nykyputket vaan tuppaa olemaan muovia,ei onnistu kuin kuumalla vedellä tai höyryllä
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: hogi Keskiviikkona 30.3. 2005 klo 08:37:16 Message: "lasatka" Systeemisi vaikuttaa ihan toimivalta. Mutta se vaatii kaukonäköisyyttä, eikä sillä voi sulattaa jotakin mikä on mennyt yllättäen jäähän, jollei siis lankoja olekaan esim naapuri tajunnut laittaa rumpuun tai vesijohtoon. Lisäksi tuo sähkön saanti on ongelma, esim metsäautotien rummuilla. Tuollainen höyrypannu kulkee mönkijän pakkarilla, joten käytettävissä siis missä vain.
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: Raipe Keskiviikkona 30.3. 2005 klo 10:01:11 Message: Mulla olis iso betonilämmitysmuuntaja vai myytkö traktorikäyttöisen generaattorisi.
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: Belarus määän Keskiviikkona 30.3. 2005 klo 13:59:28 Message: Olen sulatellut rummun aina joskus beraruksen pakokaasulla. Muoviputki vaan pakoputkesta rumpuun ja työntää sitämukaa kun sulaa.
	RE: Rumpujen sulatus Lähettäjä: timppa Keskiviikkona 30.3. 2005 klo 21:38:08 Message: En myy,hankittu varavoimakoneeksi kun pitäis nuo lehmätkin lypsää sähkökatkon aikana.Tosin hankkimisen jälkeen tarvittu harvoin.